作者sky5730 (Justin)
看板WoT
标题[问题] 关於虎式坦克的评价?
时间Fri Oct 11 13:03:03 2013
德国虎式坦克是二战中最具传奇的重型坦克
虽然说历史上让人畏惧
但是爬文说在这游戏中虎式会变成猫式?
大家看到猫式都像看到食物一样?
以二战中来说
虎式明明就是建造出来要以质量取胜
一打十的质量换取数量
虽然後来证明了数量才是关键
坦克越简单越好
建造快速且维护容易
类似枪枝AK的概念
虎式也有维护困难速度缓慢太重会陷入泥沼等问题
不过这游戏真的是猫式坦克吗?
自己满想收集一些二战名车
但是又不想用坑车
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.111.118
1F：推 colin1120 :不是坑车的二战名车... 保时捷虎 四号 雪曼 还有吗 10/11 13:04
2F：→ colin1120 :好啦 老虎当TD玩的话不坑就是了(倒 10/11 13:05
3F：推 zenki0127 :三突子 10/11 13:05
4F：推 peaceever :WWII名车又强 当然是KV1 10/11 13:06
5F：推 bbgg01 :不坑吧 这是改版之後变很强阿! 10/11 13:06
6F：→ colin1120 :KV算名车吗? 在军人间的评价烂透了唉 10/11 13:06
7F：推 JOHNJJ :请正名虎式坦克杀手 XD 10/11 13:07
8F：→ colin1120 :喔 对了 T-34不错玩 10/11 13:07
9F：推 peaceever :名车跟好车非正相关(? 我也知道史实KV很... 10/11 13:09
10F：→ aa00245 :之前有人提过了 虎式在二战跟游戏里的对手不同 10/11 13:11
11F：推 GodOfGods :游戏中的伤害是看炮管口径，所以德国车不吃香 10/11 13:16
12F：→ GodOfGods :而二战中德国的问题是物力跟人力无法跟美苏比 10/11 13:17
13F：推 colin1120 :然後接战距离跟方式与二战完全不同... 10/11 13:19
14F：推 ccc73123 :很简单 问题出在虎式的阶数 虎式设计出来是要对付 10/11 13:25
15F：→ ccc73123 :T-34 M4 Churchill这些五六阶的战车 10/11 13:27
16F：推 abc12812 :照史实就要让虎式装短88拉到五阶 => BDR G1B 10/11 13:28
17F：→ abc12812 :应该没多少人觉得这辆很op吧 10/11 13:29
18F：推 ccc73123 :可是游戏中把他拉到7阶 变成要面对的是IS T29 10/11 13:29
19F：→ Alex21 :要放同阶的话，美军一个人也该被分到5台M4+2架P47 10/11 13:29
20F：→ ccc73123 :自然变成病猫 10/11 13:29
21F：→ ccc73123 :不用降到5阶 只要降到6阶就可以变成OP车了 10/11 13:30
22F：→ abc12812 :总之照史实作 虎式也不能在游戏里一个打十个M4 10/11 13:30
23F：推 victor0lynn :这问题要分成史诗跟游戏2个面向 原PO想知道哪个? 10/11 13:32
24F：推 JOHNJJ :HC模式 接战距离拉到1km就可以啦 10/11 13:32
25F：→ victor0lynn :建议原PO不要把史诗跟游戏混在一起讨论 10/11 13:33
26F：推 abc12812 :虎式装短88拉回六阶 变血量800穿深130速度35 10/11 13:33
27F：→ Alex21 :6阶类似的就装90mm的ARL44吧。真要说OP度… 10/11 13:33
28F：→ abc12812 :不只不op 连M6都能痛电它 10/11 13:34
29F：推 ccc73123 :装短88的话就算到5阶也没办法比KV-1 OP 10/11 13:35
30F：→ Alex21 :装短88到5阶绝对比kv-1强，光那100mm装甲… 10/11 13:37
31F：推 abc12812 :装短88到5阶 => BDR G1B 10/11 13:37
32F：推 Motor :SerB:为了游戏平衡,德车不能按照史实,要nerf 10/11 13:44
33F：推 Motor :同上:遵照史实资料,KV1S再OP也不能拔除122炮 10/11 13:46
34F：→ Alex21 :所以楼上，有哪台德车的配备是比实史差的？ 10/11 13:48
35F：推 ccc73123 :德国在二战冶金技术有优势 但游戏中无法表现 10/11 13:49
36F：推 abc12812 :B1: 说好的史实最强重坦捏? 10/11 13:49
37F：→ ccc73123 :所以就变成配备看似符合史实 但没有历史上这麽OP 10/11 13:49
38F：→ Alex21 :因为配备没符合，光是四号105、虎式长88、虎王105 10/11 13:51
39F：推 shisa :四号75mm史实就很威了,游戏中跟105一比简直跟渣一样~ 10/11 13:53
40F：推 abc12812 :德国最强的车就38t吧 可以一打四还轰爆两辆T-34 10/11 13:56
41F：推 a25172366 :因为史实虎式都进5阶场，可是游戏里是7阶 10/11 13:56
42F：→ abc12812 :不然海瑟也不错 可以单扛十阶老鼠 10/11 13:57
43F：→ blackwoods :配短88血量800速度35啊不就现在的3601，其实就差不多 10/11 14:01
44F：→ blackwoods :有平衡只是名字不叫虎式，这点讨论很多次了简单说游 10/11 14:01
45F：→ blackwoods :戏是一回事，如果你想拿虎式玩虐菜会失望，但很适合 10/11 14:01
46F：→ blackwoods :练技术 10/11 14:01
47F：推 abc12812 :旧的3601可以开到40+配88炮就很op很爽 不知道现在 10/11 14:04
48F：推 damnedfish :说穿了就分阶问题而已，跟上面几楼讲的差不多 10/11 14:04
49F：→ abc12812 :新版被改成什麽样子了? 10/11 14:04
50F：推 doomhammer :莫再提vk3601H....好啦,没以前那麽凶而已。炮囧了一 10/11 15:13
51F：→ doomhammer :点:短88没穿深(132mm), Konisch炮没伤(135)转比以前 10/11 15:15
52F：→ doomhammer :慢,跑比以前慢...确实开起来像装甲好一点的Tiger 10/11 15:16
53F：→ doomhammer :不能像以前一样到处突击,血比以前多950HP 10/11 15:17
54F：→ stonecoldii :那个说虎式装短88就变BDR的 认真的吗... 10/11 16:11
55F：→ stonecoldii :就算装短88 放进5阶场 100mm摆个午餐 几乎快无敌 10/11 16:13
56F：推 yeangigi :除了冶金技术外，焊接与铆钉制程也是差很多，这个单 10/11 16:24
57F：→ yeangigi :纯看装甲厚度是看不出来的。不过SerB还是可以凹说後 10/11 16:25
58F：→ yeangigi :期德国缺乏稀有金属，所以冶金技术打折扣.... 10/11 16:26
59F：推 yeangigi :话说焊接跟铆钉的差异有实做出来的话，焊接装甲受到 10/11 16:32
60F：→ yeangigi :HE弹的损伤应该要降低一些？ 10/11 16:33
61F：→ lsslss :缺稀有金属是後期(虎王) 不可能做这麽细部的机制 10/11 16:53
62F：→ paul1220 :什麽虎式降到五阶之类的话根本没意义 但是以虎式的装 10/11 16:56
63F：→ paul1220 :甲如果在五阶 摆个角度根本无敌 10/11 16:57
64F：推 ascendant7 :无聊 真的考虑装甲板品质问题 德国高级车不就吃屎 10/11 16:58
65F：→ ascendant7 :德国很少战後车 超吃亏 10/11 16:59
66F：→ blackwoods :虎式到五阶也要"摆角"才有用，不然100mm的垂直装甲 10/11 18:22
67F：→ blackwoods :五阶照样正面穿…但可比KV-1开无双一打多无误 10/11 18:22
68F：推 fransice7 :T-34 会玩=神车,不会玩=垃圾车 10/11 19:10
69F：推 akalashnikov:TOG II 会玩 = 移动雕堡 不会玩 = 沙包 10/11 19:11
70F：推 KusoPvt :拿TooooooooooG刷伤害超爽 10/11 19:28
71F：推 terryroc :还好昨天毕业了（烟） 10/11 19:43
72F：→ CableCore :引进装甲材质系数 吃鳖的会是德国好不好... 10/11 19:46
73F：→ CableCore :就算德国前期的品质有比较好 那种30mm的厚度能加多少 10/11 19:48
74F：→ CableCore :後期的不用说根本悲剧 好家在游戏种只有考虑厚度 10/11 19:50
75F：→ CableCore :另外二战德国车根本被神化了 这不是甚麽好现象 10/11 19:52
76F：推 KusoPvt :二战德国虐菜无误 10/11 19:55
77F：推 RedDux :二战德国成绩就漂亮啊，当然神话 10/11 19:56
78F：→ CableCore :虎豹对M4、T-34的击杀比1:5就是最普遍的迷思 10/11 20:02
79F：→ abc12812 :二战德国神车 => 肥男~ 10/11 20:03
80F：→ CableCore :就统计数据再四舍五入顶多就1:3 但1:5被琅琅上口 10/11 20:03
81F：→ CableCore :另外虎式的长距离击杀也是被放大解释 10/11 20:05
82F：→ CableCore :那次数少到在统计上根本没有意义 10/11 20:05
83F：→ CableCore :造成大众认为虎式的正常开火距离就是这麽远的误解 10/11 20:06
84F：→ CableCore :10/10的Q&A SerB就这方面的评论才是正确的 10/11 20:07
85F：→ CableCore :其他的更是不胜枚举 个人要强调的是：二战德国车是有 10/11 20:12
86F：推 hipponi :二战虎式威除了性能外跟成员训练也有关 10/11 20:12
87F：→ CableCore :优势 但这优势不应被"过分夸大"到神话的地步 10/11 20:13
88F：→ hipponi :当时的德国装甲成员都是受过专业训练的 反观苏联...y 10/11 20:13
89F：→ danielqwop :三技组员vs75%车长加50%组员 10/11 20:17
90F：→ CableCore :成员素质当然也是原因之一 10/11 20:20
91F：→ CableCore :但高素质成员+质量优势装备顶多打出1:3的交换比 10/11 20:21
92F：→ CableCore :某些单位是有更高的交换比 但平均起来就是1:3 10/11 20:23
93F：→ lsslss :因为战争精神宣导都是在讲XXX英雄又击杀多少... 10/11 20:27
94F：→ lsslss :很多数据是只计算高端战力 而非整体 10/11 20:28
95F：推 abc12812 :我觉得是因为打爆法国给人的印象太深了吧 10/11 20:29
96F：→ lsslss :还有现实战车可是没血量设定的 德军优良的瞄具也帮助 10/11 20:30
97F：→ lsslss :甚大 先打穿对方基本上就先赢了 10/11 20:31
98F：→ CableCore :哎 其实也无可厚非 毕竟人们都是崇拜英雄的 10/11 20:32
99F：推 abc12812 :但打爆法国不是靠优良的战车 反而当时德国车性能普遍 10/11 20:34
100F：→ abc12812 :逊於法国 10/11 20:34
101F：→ CableCore :但是英雄只占极少数 而不是人人都能当 10/11 20:34
102F：→ CableCore :但个人观察 似乎很多玩家认为自己是魏特曼再世之类 10/11 20:35
103F：→ CableCore :或者只要是人 随便开虎式就勇冠天下 一个打十个 10/11 20:37
104F：→ CableCore :二战前期的德国车质量是逊於英法的 10/11 20:38
105F：→ CableCore :只是战略上的成功才能横扫欧陆 10/11 20:39
106F：推 wuchianlin :德国刚入侵法国的时间点用的战车连WOT都不太会出现 10/11 20:41
107F：→ wuchianlin :战斗力完全不够 10/11 20:42
108F：推 CableCore :这里的"质量"是指英法坦克普遍装甲火力相较德军占优 10/11 20:42
109F：→ CableCore :未来的历史模式就会出现了 恐怕到时又有人会大为惊讶 10/11 20:43
110F：→ CableCore :没有反坦炮、88炮、俯冲轰炸机 敌人又不会一触即溃 10/11 20:46
111F：→ CableCore :虽说是历史模式 但并不会做出盟军望风而逃的窝囊样 10/11 20:48
112F：→ CableCore :以前"闪击战"这游戏倒是有做出来 但那是即时战略游戏 10/11 20:51
113F：→ blackwoods :入侵法国都用二号三号吧 以WOT来说很难相信这种车 10/11 20:56
114F：→ blackwoods :取得如此战果 主要是赢在战术 10/11 20:56
115F：→ BDRG1B :...... 10/11 21:45
116F：推 Motor :楼上快解释有没有装短88~ 10/11 21:52
117F：推 yeangigi :提到成员素质，光是有开过车跟没开过车的，同样训练 10/11 22:11
118F：→ yeangigi :三个月，可能还真的是100%跟50%的差异勒。因为wot内 10/11 22:12
119F：→ yeangigi :有多少新手都一开始弄不清楚倒退方向，需要多少场後 10/11 22:13
120F：→ yeangigi :才能在"紧张时"没有倒退错方向（整个履带卖人...@_@ 10/11 22:13
121F：推 donkilu :虎式绝对不只1:3吧，T-34生产了58,000辆耶=A= 10/11 22:14
122F：→ lsslss :交换比记得豹式更好 10/11 22:16
123F：推 abc12812 :大洗跟红茶打的时後熟练度只有0% 跟黑森峰打就五技满 10/11 22:19
124F：推 doomhammer :我眼花了吗?!楼上某楼出现别挡路 混一边 10/11 23:43
125F：→ paul1220 :大哥....kv1也是垂直的 10/12 01:39
126F：→ paul1220 :kv1都穿不了的炮休想穿tiger 10/12 01:40
127F：推 Xxtreme :kv1扯的地方在驾驶下面那一小段高斜度装甲，就算T7 10/12 02:52
128F：→ Xxtreme :车打中那里，也直接判定入射角超过70偶齞u 10/12 02:52
129F：→ Xxtreme :度直接跳弹 10/12 02:52
130F：嘘 grayoasis :以质取胜那请问谁要去玩以量取胜的炮灰? 10/12 03:36
131F：→ grayoasis :大家都嘛想开无双打肥料 问题这不是单机游戏 10/12 03:39
132F：→ paul1220 :跟本没几台车高度比KV1那块斜甲低，也就是说T7打到 10/12 07:17
133F：→ paul1220 :那块必弹根本没这种事 10/12 07:17
134F：→ paul1220 :反而我没记错的话那块才40还50,一堆T7打下去都是直 10/12 07:20
135F：→ paul1220 :接三倍口径必穿 10/12 07:20
136F：→ paul1220 :虽然也没人那麽无聊去瞄那里，可是不要乱讲 10/12 07:21
137F：推 Pegasus99 :我都把KV1车身三等份 上面平薄 中间斜面 下面底盘 10/12 11:22
138F：推 Pegasus99 :只要不打到中间 穿深100就很够了 10/12 11:23
139F：推 FireWolfGO :虎式视距高 可以自开自打 会玩还满猛的XD 10/12 16:09
140F：推 Theo57 :有T7有40或50的三倍口径吗？ 10/12 22:17
141F：→ Theo57 :虎式也有一块类似KV-1驾驶窗下面那部份，记得巴哈 10/12 22:21
142F：→ Theo57 :以前有人说开九、十级高阶车打到弹掉过。 10/12 22:22
143F：推 ttakumiae86 :怎麽没人说地狱猫呢 M18 好车不开吗 10/12 22:33
144F：→ donkilu :虎式硬打炮盾都能穿了，还打那小斜面XD 10/13 00:38
145F：→ paul1220 :150一堆t7都有阿.... 10/13 00:43
146F：推 Pegasus99 :现在的虎式炮盾不能小看了 苏规122很常弹 10/13 11:24
147F：→ Pegasus99 :还是打安定的copula=w= 10/13 11:25
148F：推 donkilu :有下体还是打下体，烧车最高\=w=/ 10/13 18:09