作者hsinhanchu (hsinhanchu)
看板blitz
标题Re: [WoT ] 看胜率哪里准啊!!!!(怒吼)
时间Sat Jan 26 17:30:54 2013
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言:
: ※ 引述《AaronSWAT (Charlene's Ashes)》之铭言:
: : 所以为什麽会觉得 "其它烂玩家"会导致你的胜率往下呢..?
: : 更何况, 假设你不是乱玩的那个逊咖. 那麽敌方有"15个人"有机会是逊咖,
: : 你有"14个"队友有机会是逊咖. 那场数一多是不是反而应该要赢多一点??
: 你的论点是有问题的。
: 敌方有可能被拖累,我方也有可能被拖累,
: 换言之,大家胜率都被拖下水,因为比赛是"十五个人的比赛",
同时,所有人的战绩也可能被高手带上来,想想那些开场一分钟点亮三台车就被打爆却拿
下胜场的战斗就明白了。两种情况一正一反刚好抵销,因此总场数够高的时候,胜率就很
精确的反应玩家的水准。(排除洗战绩的条件下啦)
: 而不是"一个一个独立计算每个人是逊咖或是高手"。
这是统计学上的问题。(以下敬称略)
AaronSWAT的假定是一个最方便的胜败计算公式:
A队战力=(玩家A1+玩家A2+.....玩家A15)
B队战力=(玩家B1+玩家B2+.....玩家B15)
当A队战力和大於B队战力和的条件下,A队获胜机率比较大。
一个简单的试算模型:AB组的战力都等於15颗骰子点数和,平均战力=
(1+2+3+4+5+6)/6 * 15=52.5
玩家的表现如果超过伺服器平均水准(假设是5),他所在的队伍战力=5 + 3.5*14= 54,
反过来,如果玩家表现比一般人差(假设1),他的队伍战力就只有50。
战力54的队伍获胜的机率大於52.5的队伍,52.5的队伍又大於50的队伍。
长期来讲,好坏玩家的胜率都会渐渐偏离49%,偏离的方向和幅度完全取决於玩家技术。
质疑者(在NA forum被叫做stats deniers)会提出的反驳大概是这些:
1.(最常见)XVM说我刚才那场会输但是我打赢了(昨天我自己才打赢一场xvm估计胜率32%)
2.玩家会失常
3.玩家在顶阶和底阶能发挥的影响力差异太大
4.忽略玩家与玩家、玩家与地图的互动(市长你的质疑包含在这个项目下)
回应:
1.XVM给予的是一个机率而不是一个全称命题,出错也是XVM的一部份,和天气预报一样
2.玩家会失常,但是失常的玩家已经被样本数稀释掉了。(换句话说,一个胜率60%效率
1400的玩家也可能开场30秒被炸翻,但是这种失常在总场数中的比例可能不到1%,多数时
候玩家的行为反应的就是他们的实力水准)
3.4.属於统计学称的交互作用变项,以WOT的数据资料量的庞杂,交互作用的系数是不可能
找出的,因此一概订为0。(换句话说,分析者绝对不可能算出一个胜率若干的玩家在开某
台车遇上某个地图以及某个特定队伍组合下,他的表现要用什麽常数去修正,所以假设这
个常数不存在是唯一解)
顺便扯个题外,如果有人能在这种交互作用下找出显着的修正常数,我愿意把全副身家
交给他玩运彩。
结论:XVM用的计算是很粗略的公式,但是更细致的公式在方法上不可能找到。
同时XVM的精确度其实算是不错的,但是请记得那只是个概率,会不会赢不是XVM讲了算。
简单的类比,玩俄罗斯轮盘的手枪如果在弹仓中装了5发子弹,扣扳机把头打爆的机率高达
83%,但是还是有17%的机会全身而退。相对的即使只装1发子弹,也有17%的机会挂点。
: 这种情况在SEA相当明显,SEA的玩家平均胜率是49.02,
: 也就是说全体玩家的胜率以不过半者居多;
: 这种现象应该归咎於"SEA的笨蛋一大堆"吧?
不,所有的伺服器胜率都是49%,和素质没有任何关系。
一场战斗打下来只有两种可能性:15个人拿到胜场、15个人拿到败场或是30人拿到和局
,不可能有第三种。
平手的可能性大约是1%,因此所有伺服器的平均胜率都是(100-1)/2=约49%
伺服器总平均胜率是个没有意义的数据(硬要说的话就是哪个伺服器比较容易平手...)
,要把胜率拆散到各国家、各车种、各车阶、玩家身上才有分析上的意义。
: (包括我自己也是个笨蛋,但不代表笨蛋就不会被更笨的人拖累)
: 换言之,在SEA,实在不能用"比较成熟的伺服器"(Ex. NA)的标准去衡量,
: 常玩NA那边的玩家或许不能体会到SEA这边怎麽一天到晚有人抱怨队友笨,
: 但这确实就是现在的状况......
: 我不知道空中网那边怎样,听说那边已经搞队友搞到了自相残杀(TK)的地步了?
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Немцефилен унд немцефилкен нихьт ерсте по
ст тема читайнен?
Орднунг мус зайн, дарум фирцейн таге нихьт
шрайбен!
Germanlovers und Germanloverettes nicht erste post of the topic readen?
Ordnung muss zein, darum fierzen tage nicht schreiben.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.118.26
1F:推 NineGon:我觉得统计累积了大量的历史资料可以参考过去的表现,用在 01/26 17:39
2F:→ NineGon:检讨自己这点相当不错,但是用在"检讨别人"时就不太好了 01/26 17:40
※ 编辑: hsinhanchu 来自: 114.36.118.26 (01/26 17:44)
3F:推 Valter:同楼上 我一开始很菜 现在还是很菜 实在不想有了经验就看着 01/26 17:54
4F:→ Valter:数据评论别人优劣 这东西本意应该也是让玩家可以了解自己的 01/26 17:55
5F:→ Valter:水准在哪边 结果被挖出来变成在战场上也能拿来吵的数值... 01/26 17:55
6F:推 jeanvanjohn:当然,如果打输自己也不是全无责任。 01/26 17:57
7F:→ jeanvanjohn:特别有时候自己打很烂的时候更是如此。 01/26 17:58
8F:推 TurtleBB:好文推一个 01/26 18:01
9F:推 jeanvanjohn:我也推这篇。 01/26 18:03
10F:→ djmez:大家再检讨自己程度的时候不要先怪队友後怪车烂 01/26 19:10
11F:推 uhks:好文推 01/26 19:12
12F:→ djmez:这对自己程度的提昇没有帮助 01/26 19:12
13F:推 jeanvanjohn:了解了,我会再努力精进的。 01/26 19:14
14F:推 batterykugua:曾听过敌队说预估胜率5%... XVM太影响心情了 01/27 00:06