作者jede (介德)
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标题[讨论] 明朝的皇帝上战场
时间Wed Nov 19 16:40:41 2025
多数朝代是开国皇帝马上打天下,二世以降下马治天下,除了开国皇帝之外,其他皇帝几
乎不上战场,而打天下的那位登基後都还要亲征,因为军队太强盛,交给他人不放心,太
子又不太会打仗,例如汉初英布造反,刘邦年事已高,本无力亲征,但是吕后力谏太子刘
盈压不住军队,刘邦只好自己去,回来没多久就驾崩,宋朝开国那两位皇帝,打南边小
国可以让将领去,打北边强敌还是必须亲征
明朝算是比较反常,朱元璋军阀出身,却在中期灭陈友谅後就不上战场,留在後方指挥,
很放心的让主力军队离开身边,交给其他同样军阀出身的前同事率领,不仅不怕反叛,
还能很忠实地在远方执行皇帝的战略,朱元璋建立的这一套管理方式,让明朝除了最後
几年之外,皇帝都能牢牢控制军队,不像汉末或唐末那样遍地军阀
明朝中期出了两位皇帝,完全没战争经验,却在登基後领兵出战,第一个是明英宗,率领
京师精锐出战瓦剌,引发土木堡之变,第二个是明武宗,出奇熟练的集结各地军队,消灭
敌军16人,缔造应州大捷
到了崇祯的时代,关内到处是流寇,关外又有可怕的女真辫子兵,国家残破,朝廷税基被
侵蚀,缺钱养兵,却又需要更多士兵抗敌,前线官兵长期欠饷,常常打仗,导致朝廷跟前
线有严重的矛盾,朝廷认为前线将领要钱比打仗还凶,还故意养寇自重,明明可以一战消
灭巨寇,却故意放掉,藉此持续要钱,而前线将领认为大官在京师夜夜笙歌,不理解战场
凶险,对他们多有猜忌
1640年的玛瑙山之战,朝廷大官杨嗣昌到前线督师,玛瑙山在四川跟陕西交界,汉中东南
边,左良玉将张献忠困死在这险山之中,张献忠死伤惨重,光大将就16人战死,连妻妾都
没保住,但是左良玉不信任杨嗣昌,怕会找藉口罢他官,追了一阵就不追了,杨嗣昌说
破嘴,左良玉都不动,白白让张献忠从崇山峻岭中逃脱,到了四川平地又东山再起
前线跟朝廷的鸿沟越来越大,导致2年後洪承畴在松锦败降,3年後孙传庭在河南败死,
让明朝最後的力量毁灭殆尽
这个时候,如果崇祯皇帝亲临前线,会怎麽样呢
例如1643年皇帝到河南孙传庭部,好处是前後方融为一体,不用互相猜忌,反正打赢一起
富贵,打输一起死,那些消极怠工的也不敢不来会合,而且士气会有巨大加成,从底层下
兵到高阶军官都是;坏处是皇帝保安会很困难,也可能会被将领挟持,一旦陷入混战,则
情况难以掌握,而皇帝生死未明是很危险的事,前後方都会大乱
据说崇祯一直是想亲征的,是杨嗣昌替他去,从玛瑙山来看,杨嗣昌在前线似乎无法解决
问题
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1F:→ jimmy5680: 1643年亲征?去送死的吧 11/19 16:57
去了是九死一生没错 但是不去十死无生
2F:推 Houei: 应扣除曹叡 元宏 高演 宇文邕 李世民 柴荣 赵光义等1小部分 11/19 17:53
3F:→ Houei: 还不包括16国时期的 11/19 17:58
4F:→ Houei: 再补个杨广 11/19 18:06
这篇是讨论大一统的时代 还在分裂跟大一统後差很多 没办法一起讨论
至於炀帝跟太宗 他们打天下的份额可能不输老爸 可以归类在上马打天下组
5F:→ Houei: 没提早注明大一统 是谁的问题 11/19 18:47
第一行的第二句
6F:→ Houei: 二世 = 大一统? 11/19 19:09
7F:→ Houei: 多的是还在分裂 就称目前领土为天下的 11/19 19:12
8F:推 shih1513: 崇祯想死中求活,不能靠御驾亲征,而是要在後方解决没 11/19 21:28
9F:→ shih1513: 钱的问题。 11/19 21:28
这有好几种说法 首先是吕宋大屠杀 让西班牙白银输入中断 这已当时的金融管理经验来说
可能很难解决 再来是达官显要 功臣勋贵 皇子皇孙等分走大半财富 每个朝代末期是这样
累积两三百年 朱元璋再世大概也没办法 只能砍掉重练 所以还是打一仗比较快
10F:→ gm79227922: 崇祯上前线跟送死没两样 11/19 22:18
11F:→ gm79227922: 小相反如果他懦弱反而可言活更长 11/19 22:19
你是说他在闯军来之前跑路吗 但是这很困难 皇帝目标太大 整个北方都看着他 想平安
无事逃到江南太难了 假装要亲征可能是唯一的办法 不过孙传廷败亡後 要亲征也没军队
大概骗不了谁
12F:→ rocke: 只是因为他事实上没亲征你才会觉得九死一生有机会一搏 11/19 23:22
13F:→ rocke: 他亲征可能都不用等1644就挂了 11/19 23:22
的确有可能 但是明朝皇帝上战场的情况跟其他朝代不太一样 明末又有更多可能性能讨论
14F:→ rocke: 我说的太保守了 以他那种个性自己上战场根本没机会好吗... 11/19 23:41
15F:推 peterlee97: 应州大捷也没多大 比较像打跑流贼的程度 宣宗朝的亲 11/20 02:15
16F:→ peterlee97: 征还比较纯一点 11/20 02:15
他都直言不讳说斩首16了
17F:推 kpier2: 崇祯猜忌无能,早些换人未必不是生路 11/21 11:27
18F:推 c22748872: 崇祯亲征还没到前线已经把将领拔光了吧 11/21 19:50
他如果要用你 还是会信任一阵子的啦 而且亲的时候很亲
19F:→ Klan: 有英武两个前例,崇祯想御驾亲征会先被官员用各种烂藉口挡掉 11/21 23:20
如果崇祯要亲征的话 这绝对是难关
20F:推 chuckni: 我是觉得不要把崇祯亲征想的太神...明末朝廷缺钱、崇祯多 11/22 13:46
21F:→ chuckni: 疑导致朝廷内无人敢出头、缺钱导致军饷克扣严重士气不振 11/22 13:46
要不是国家已加护病房 会需要讨论还有什麽猛药吗 就没人问万历要不要去釜山玩
22F:→ chuckni: ,你要崇祯亲征不如叫他把几个王爷抄家提款 11/22 13:46
其实我很想讨论这个主题 那些王爷占了国家这麽多资源 而且都是皇祖古制不可废
皇帝不可能没想到那些有钱的亲戚 问题是拿不到钱 藩王问题在有成祖的明代又特别敏感
另外 这些藩王自己又怎麽想 每次有乱兵攻入 都是先拿当地藩王开刀 什麽福鹿宴
藩王自己也知道 朝廷实力越来越弱 越来越保护不了他们 一定是惶惶不可终日 怎麽办呢
23F:→ FMANT: 出宫=死 死谁手上不一定 不过这样对明朝局势恐怕更好 11/22 15:04
要是崇祯战死在前线 不知道後方会直接崩溃 还是会循景泰模式再立新君後再灭
24F:推 rommel1: 御驾亲征变成大明战神 11/22 20:12
※ 编辑: jede (219.69.111.19 台湾), 11/22/2025 20:59:19
25F:推 peterlee97: 崇祯死後的局面 除非有先立监国 不然别想重演景泰朝 11/24 02:31
26F:→ peterlee97: 而且朝堂班子稳定度差多了... 11/24 02:31
27F:推 chuckni: 崇祯有搞好继承问题再去爬树可能南明会更好,但从南明後 11/24 15:57
28F:→ chuckni: 来朝廷的表现就知道明朝官场就是病入膏肓到没可能扭转局 11/24 15:57
29F:→ chuckni: 势,死到临头还在内斗争权 11/24 15:57
30F:→ chuckni: 话说最近洪承畴重新被拉出来讨论了刚好 11/24 15:58