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#1L9T4Ve3 (DummyHistory) 现实就是, 越落後的陆军越适合当时的中国战场 日本军队火力骨干94式山炮 94式山炮可以拆卸给6批马背负 对於道路的需求很低, 弹药重量也还好,可以让骡马背负 但是战後国军接收日本山炮和骡马後发现 战後中国社会和国军後勤连骡马的饲料都无法有效供给 其实法肯豪瑟的国军改革计画是当时最合乎中国实情的 比什麽800万美械还来的有价值 说穿了就是威玛国防军化, 威玛德军当时也有军备限制的状况所以特化成这样. 全军以轻型步兵为骨干, 尽量减少对重火炮的依赖 但是提高基层部队轻武器的普及率, 连队要有足够的轻机枪(ZB26), 团要有迫击炮. 有监於公路交通太差以及缺乏卡车, 所以部队以铁路机动为主 ====================================================== #1J5Cakgd (Warfare) 宗泽亚《清日战争》(北京,世界图书,2011)页504有一张日军缴获的清军枪械表 ,其中火绳枪、抬枪和铜帽(雷管)击发枪加一加有7,193件,比毛瑟枪(5,100)还多; 其他口径11、12.5、12.7、13、14.5、14.7、15、17.5的黑火药枪总共也有五千多枝 ,要命的是还分成八种口径。 不过步枪其实不算最重要的,大范围面积杀伤靠的还是火炮。再一次,日军用的 火炮和清军比起来,算是比较老旧的;但是日军的铜炮完全能自制,零件替换、弹药 补充都没问题。而清军虽有更先进的克鲁伯钢炮,第一不能自制,第二数量似乎也不 够,虽然战场转移到辽东以後清军不难有兵力优势,但炮兵数量可说是绝对劣势。 ====================================================== 所谓最符合实情不代表最先进 而是考虑中国的财政、基础的建设和工业能力 包括弹药生产、後勤能力道路还有运输工具等因素 虽然部分淮军已经有先进装备 但最适合湘淮军的武器反而要烂一点 越烂越适合中国军 当时的湘淮军不仅要应付内乱 之後还有清法战争跟甲午战争 除了战术训练组织制度等要改革外(问题很大,这里不多做讨论) 如果武装能适应中国当时国情 但後勤跟战力提升也是有助益 个人见解 至少枪炮弹口径要统一 比如枪枝不一定要比日本好 但量要普及且统一口径 最好子弹清国可以自己制造 能自制零件替换更佳 至於火炮问题不是在克鲁伯钢炮太少 而是不够多 依当时清国财政也不能强求多进口 当时清国就有阿姆特朗高仿炮(在台湾就有) 山寨西洋炮是一种解方 如果炮弹口径可以一致 山寨炮甚至铜炮都可以考虑 可以的话当然是追求能自制炮弹 淮军前期很爱用田鸡炮 算是迫击炮的前身 但不知在甲午战场还能否作用 正规的迫击炮日俄战争才出现 已经是甲午战争以後的事了 回到主题 大家觉得以当时中国实情 要如何装备湘淮军会比较好? -- 英国老人在海关翻找护照,动作很慢找了很久,女海关尖酸的问:你来过法国? 英国老头说:我只来过一次。女海关更尖酸的问:你来过怎麽不知道提前拿护照? 老头:我上次来时没检查护照。 女海关高声叫道:不可能!英国佬来法国我们永远都要检查护照! 老头:44年登陆时候,海滩上可一个法国人没见着... 旁边德国老头说:是的,这个我能证明,当时滩头确实一个法国人都没有... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.200.69 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1761662610.A.71D.html
1F:推 kingstongyu: 古代中国定都都是找地形上就不方便不容易跨越的前方 10/29 14:54
2F:→ kingstongyu: 设关卡像潼关,後方的平原足够以农业生产粮食供养一定 10/29 14:55
3F:→ kingstongyu: 人数的地方定都,魏蜀吴都是如此,但河流会淤积会改道 10/29 14:56
4F:→ kingstongyu: 还有地震也会改变地形而地方的名称也会改变,与近代有 10/29 14:58
5F:→ kingstongyu: 差距,蒋介石迁都重庆也是当时通往重庆的交通不方便 10/29 14:59
6F:→ kingstongyu: 日本的坦克火炮不容易打进四川,但日本派轰炸机炸 10/29 14:59
7F:→ kingstongyu: 但日本的轰炸机轰炸量也不大,和空中堡垒B-29的飞行高 10/29 15:00
8F:→ kingstongyu: 度及载弹量不是同一个级别 10/29 15:01
9F:推 milk7054: 要钱啊,可以举债的话,一次买多爽 10/30 08:16
10F:→ jimmy5680: 你要先提一个年代,1860年和1880年差别那麽大 10/30 09:23
11F:→ jimmy5680: 田鸡炮不是迫炮而是臼炮,以往描述为迫炮都是胡扯 10/30 09:24
当然不是,还不能调角度呢 另外文中也点到,改革目的主要是应付清法战争跟甲午战争
12F:→ roseritter: 迫炮对於撞针和底火加工 还是有基本要求的 10/30 11:08
13F:推 moslaa: 确实,改革要符合现实能执行得起来 10/30 15:48
14F:→ moslaa: 不然给我一台直升机说以後你开这个上班能避免塞车... 10/30 15:49
15F:→ moslaa: 但我不会开直升机啊... 10/30 15:49
※ 编辑: cjol (36.232.200.69 台湾), 10/30/2025 21:48:27
16F:→ aloness: 甲午战争已经是19世纪末,机枪也算得上成熟了 11/06 00:39
17F:→ cjol: 成熟是指对先进国家而言,中国有山寨机枪但无法量产,所以说 11/06 21:00
18F:→ cjol: 越烂越落後的越适合当时的中国战场 11/06 21:01
19F:推 milk7054: 轻炮不够力啊,重炮尚且龟步解围,轻炮没被反推就偷笑 11/07 18:04
20F:→ jetzake: 当年37mm战防炮在欧洲只能敲门 在中国战场就可以开罐头 11/14 04:15
21F:→ jetzake: 麻烦的是 中国的生产力常常连子弹都供应不上... 11/14 04:16
22F:→ jetzake: 这甚至不是钱的问题 当年要把弹药送到前线都很不简单 11/14 04:18
23F:→ skytank: 本来枪炮就不是农业国家该玩的东西,与其执着武器 11/15 10:11
24F:→ skytank: 不如思考怎麽让国家工业化,不然还是长矛+弓箭最适合 11/15 10:12
25F:推 kingstongyu: 长矛+弓箭还没子弹炮弹那麽狠,还能留个全屍 11/15 15:58
26F:推 LUDWIN: 『後期日中战争』一书就提到连日军都只能两天乾粮200发子 11/17 19:22
27F:→ LUDWIN: 弹超过时间一律自理,中国方的补给如何可想而知 11/17 19:22







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