作者cjol (勤朴)
看板Warfare
标题[问题] 德川幕府戊辰战争动员兵力大不如前
时间Tue Apr 1 21:18:51 2025
幕末时期
德川幕府将军直属天领占日本四分之一
更别提还有亲藩、谱代大名
但看看戊辰战争动员兵力
从鸟羽伏见之战到江户开城
德川幕府动员兵力并不多
比起德川家康时代
关原会战和大坂之役
德川动员兵力反而大不如前
甚至今川上洛战动员兵力也比鸟羽伏见多!?
扣除一些原因
比如战国时代人数有灌水
和平太久幕府兵力编制裁减等因素
幕末有新装备价格贵所以动员少
德川幕府动员兵力还是偏少
当然，这也不只德川幕府如此
邻近的摆烂明国也有类似情形
开国朱元璋到朱棣可以动员大量兵马
明末动员兵马反而不如明初
这也跟明国财政金融与户政兵户制度烂掉有关
回到标题
想请益大家觉得原因何在
--
英国老人在海关翻找护照，动作很慢找了很久，女海关尖酸的问：你来过法国？
英国老头说：我只来过一次。女海关更尖酸的问：你来过怎麽不知道提前拿护照？
老头：我上次来时没检查护照。
女海关高声叫道：不可能！英国佬来法国我们永远都要检查护照！
老头：44年登陆时候，海滩上可一个法国人没见着...
旁边德国老头说：是的，这个我能证明，当时滩头确实一个法国人都没有...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.134.204 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1743513533.A.D53.html
1F：推 NKN: 德川庆喜都逃跑了显见其不想认真打 04/02 10:47
2F：→ NKN: 如果德川幕府真的有要全面内战那看後面的东北与北海道战役就 04/02 10:48
3F：→ NKN: 知道能调动的兵力还是不少 04/02 10:48
4F：→ NKN: 但认真打下去可能京都跟江户都会陷入全面火海 庆喜不想打也 04/02 10:49
5F：→ NKN: 有他的 04/02 10:49
6F：→ NKN: 因为光是史实程度的交战 一些局地战场附近的城镇就烧光了 04/02 10:51
7F：→ NKN: 江户期的城镇就不是为战争准备的非常脆弱 04/02 10:51
8F：推 master32: 第二次长州征役，幕府方就被看破手脚了，一堆蕃装死。 04/02 11:13
9F：推 afv: 毕竟关原及大坂之役，德川是主攻方且事前已经在集结各大名的 04/02 11:20
10F：→ afv: 部队，鸟羽伏见之战算是被倒幕派在朝廷上突袭，紧急从大坂出 04/02 11:20
11F：→ afv: 兵去京都”讨个说法”。 04/02 11:20
12F：推 Oswyn: 江戸时代 幕藩普遍将 给人(侍)跟土地分离 动员形态已大不同 04/02 14:34
13F：→ Oswyn: 幕末 幕府训练新的西式枪兵 是重新从百姓层 雇用 04/02 14:36
14F：→ Oswyn: 时代大不同 江戸末期百姓已经不像过去 能抽军夫役拉上战场 04/02 14:41
15F：→ Oswyn: 武士都不会打仗了(砍人还会) 百姓更不用说了(但会一揆) 04/02 14:42
16F：→ Oswyn: 像长州藩 也是靠奇兵队(百姓、贱民) 为重要兵力 04/02 14:46
17F：→ Oswyn: 幕府政策 生出一堆小藩 这些小藩最後没钱又没力 只会看风向 04/02 14:48
18F：→ Oswyn: 有个2、30万石能搞出军队 只有1、2万石只能出警备队 04/02 14:54
19F：→ Oswyn: 没足够的规模很难生出有战力的军队 而幕府侧的领地、石高 04/02 14:59
20F：→ Oswyn: 大半都破碎分散了 太多旗本、小大名 没实力只好看观望风向 04/02 14:59
21F：→ Oswyn: 造成帐面幕府侧石力惊人 但中央能实际生出来派遣的军队有限 04/02 15:03
22F：→ FMANT: 找人抢劫是发财 争先恐後 找人保护自己小命 那就难了 04/02 15:19
23F：推 atteleitus: 所以其实算是幕府弱谱代与旗本的政策最後back fire？ 04/03 07:29
24F：→ jimmy5680: 应该是整个社会经济体系已经变了，所以失去动员力 04/03 13:16
25F：→ jimmy5680: 以土地+补给构成的封建兵制在全球各地都无以为继 04/03 13:16
26F：→ jimmy5680: 但是幕末是军制崩溃，新的动员体制又不及完成 04/03 13:16
27F：→ cjol: 推Oswyn 04/03 14:26
28F：→ Oswyn: 幕府抑制外样的核心为人质与参勤交代 但因黑船外国势力敲门 04/03 19:39
29F：→ Oswyn: 在外忧压力下解除人质与参勤交代 仅十年欠债大户都能变雄藩 04/03 19:39
30F：→ Oswyn: 而过去受优待的亲藩反而不像过去被压榨的外样 得到大利多 04/03 19:39
31F：→ Oswyn: 旧体制难破除 虽有改革 但跟不上外样雄藩那样的大破旧 04/03 19:41
32F：推 bill50514: 幕府插了一堆天领和亲藩 但过於破碎反而没办法集中力 04/03 20:42
33F：→ bill50514: 量 而且庆喜那个出身导致软弱 连幕方雄藩都未必鸟他 04/03 20:42