作者helldog (妈宝地狗)
看板Warfare
标题[讨论] 五步以外，枪比刀快，五步以内....
时间Sun Nov 17 15:02:16 2024
中国网路上讨论格斗的非正经文章常出现许多段子，比如日本居合坦克斩[注]、美式居合
，其中，这个段子流传甚广"天下武功，唯快不破；五步以外，枪比刀快，五步以内，枪
又准又快。"
注:
日本居合坦克斩这个梗来自池上辽一的漫画《王立院云丸的生涯》，主角用刀砍断了坦克
炮管。
在讨论这片之前，我们先来看看日本居合与美式居合到底能多快?
日式居合
https://www.youtube.com/shorts/6C6APFTkZGM?t=7&feature=share
美式居合
https://www.youtube.com/watch?v=3mG5xvrHkiY&t=64s
光看数据，日式居合的拔刀速度是0.3秒以下，美式居合是0.02秒，美式居合胜。
五步以外，枪比刀快，我想应该没人有啥意见，但五步以内，枪又准又快，我想应该有人
有不同的意见；日本网友则进行了下面的实验:
居合 VS 手枪
https://www.youtube.com/shorts/FFop1NzYtvQ?t=5&feature=share
居合 VS 自动步枪
https://www.youtube.com/shorts/31QCV5WGNO4?t=3&feature=share
从这影片看起来，在5步以内的近距离，枪手并无优势。
有人可能会说这个测试者并没有使用枪斗术，如果使用枪斗术，结果可能不一样；但大家
要知道，枪斗术(Gun Kata)在现实并不存在，这是电影《重装任务》(Equilibrium)瞎掰
出来的东西，实用性跟绝地的光剑战型(Lightsaber Forms)光剑不分上下，现实的枪斗术
(枪械格斗)一点都不花俏；肯定又有人说，在这样的近距离，用韦佛式射击或三角式射击
的指向性都太慢了，应该要改用C.A.R射击法-Center Axis Relock(中轴锁定射击系统)
，靠直觉开枪，别瞄准了。
《重装任务》的枪斗术
https://youtu.be/p8z4C05qSB8?list=PL2aAxSzMKXhuHhPDIq5cOnYNeYdtvLHpl&t=7
现实的枪斗术:枪械格斗
https://youtu.be/SsV-4L9pNDE?t=36
韦佛式射击
https://youtu.be/f36BciBFf50?t=25
C.A.R射击法
https://youtu.be/x008m3ACXAI?t=7
图勒.丹迪斯说过，枪手距离对方，至少要21英尺，反应才来的及。
21英尺法则
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=21
但反方认为21英尺法则并不是定律
http://gearkr.com/?p=95456
且他们还认为21英尺定律只适用於警察，因为警察在对方未亮刀时，枪必须要在枪袋内，
如果枪已经拿在手上，枪必胜。
https://youtu.be/8VHXt6fmhkE?t=51
但从上面刀vs枪的影片中可以看到，只要距离两步以内，枪没有事先指向对手，就算用
C.A.R射击，也是来不及在对手挥刀前开枪先击毙对方，顶多运气好来个双杀；我想只有美
式居合才能在枪没指向对方时，开枪速度能跟得上居合拔刀的速度。
我知NKN大神应该对这结论是不服气的，但我想问版上的大家，那位居合老师跪坐在你前面
，有无信心躲过那刀?我，肯定是躲不过的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.146.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1731826938.A.B87.html
※ 编辑: helldog (114.43.146.241 台湾), 11/17/2024 15:04:28
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1F：推 shiriri: 专家要对专家 这所谓老师也要跟特战部队军人比才对 11/17 15:16
※ 编辑: helldog (114.43.146.241 台湾), 11/17/2024 15:20:42
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※ 编辑: helldog (114.43.146.241 台湾), 11/17/2024 16:58:32
2F：推 Stabberlol: 除了那个快抢手 特种部队也没办法近距离持枪获胜 特 11/17 16:59
3F：→ Stabberlol: 种部队并不会针对手枪秒拔射这点进行训练 11/17 16:59
4F：推 tony121010: 其实标准要厘清，5步以内很大可能是两败俱伤 11/17 17:27
5F：→ tony121010: 5步以外枪手无伤，算起来我还是愿意拿枪的 11/17 17:28
6F：→ tony121010: 如果标准是要无伤，那拿刀显然不是好选择 11/17 17:28
7F：推 milk7054: 就信长的圆阿，明知道半径4公尺还要给砍就没办法 11/17 18:27
8F：→ milk7054: 美国开黑枪，连警察都怕，看谁先有杀意吧，招在意先就剑 11/17 18:29
9F：→ milk7054: 痴刀狂了 11/17 18:29
10F：→ milk7054: 发在意先 11/17 18:30
11F：推 Houei: 想到电影 Equilibrium 的枪阵 11/17 19:20
12F：推 wanters: 问一下那个居合高手愿不愿意五步内冲一个手持已上膛的 11/17 19:33
13F：→ wanters: 散弹枪的枪手 11/17 19:33
14F：→ wanters: 还有就是同样五步内，居合高手从攻方变受方那他挡不挡得 11/17 19:35
15F：→ wanters: 住那个枪手 11/17 19:35
※ 编辑: helldog (114.43.146.241 台湾), 11/17/2024 21:16:05
16F：→ helldog: 哪来的攻方与受方，双方都是攻呀。 11/17 21:28
17F：推 tony121010: 20 Foot Rule基本上是以持枪者为中心的概念 11/17 21:44
18F：→ tony121010: 所以才会优先考虑对持枪者的威胁性 11/17 21:45
19F：→ tony121010: 那是要确保执法者、士兵安全用的 11/17 21:45
20F：→ tony121010: 网路上进一步延伸的探讨或实验，往往误解这前题 11/17 21:45
21F：→ tony121010: 变成在吹捧刀子在近距离比枪枝有威胁性 11/17 21:46
22F：→ tony121010: 如果是以持刀者为中心，应该是看到对方拿枪就要投降 11/17 21:48
23F：→ tony121010: 或逃跑才对，而不是持刀冲上去 11/17 21:48
24F：推 leptoneta: 对持刀者来说 近距离只有冲上去突刺这个选项 11/17 22:02
25F：→ leptoneta: 投降或逃跑都只有被枪决的下场 11/17 22:03
26F：→ saltlake: 还有自戕这个选项 11/17 22:37
27F：→ saltlake: 没听说贞洁卫或者怀剑? 11/17 22:39
28F：→ tony121010: 如果只是遇到警察，你投降就好了 11/17 23:08
29F：→ tony121010: 战场上就比较难说，不过如果战场上你只有刀 11/17 23:08
30F：→ tony121010: 那就认命吧 11/17 23:08
31F：→ saltlake: 五步以内，手榴弹… 11/18 00:12
32F：推 milk7054: 死斗战斗意志就很多不确定因素，毕竟没人训练过死亡抗打 11/18 00:53
33F：→ milk7054: 训练 11/18 00:53
34F：→ saltlake: 能够远远消灭敌人的方法不努力开发取得，花时间精力去 11/18 07:16
35F：→ saltlake: 练跟敌人五步内梭哈? 11/18 07:16
36F：→ saltlake: 一堆炸弹客以肉身拚鬼畜美欧是不得已为之 11/18 07:17
37F：→ saltlake: 就好像老共微末的时候大吹小米加步枪，富裕起来之後呢? 11/18 07:18
38F：→ saltlake: 想当年老共多麽自衿八路军两条腿跑赢有卡车的国军 11/18 07:19
39F：→ saltlake: 等富强起来对付洋基队的时候，还不是拼命广告本国的 11/18 07:19
40F：→ saltlake: 东风飞弹、隐形战机、航空母舰等等。 11/18 07:20
※ 编辑: helldog (114.43.128.40 台湾), 11/18/2024 08:45:52
41F：推 jackliao1990: 枪炮是胆小鬼用的 手握枪炮的清军看到日军主动挑起 11/18 15:31
42F：→ jackliao1990: 白刃战後就马上逃跑 11/18 15:31
43F：→ Lordaeron: 这不用什麽居合这麽高级，台铁就发生过实例了。看新闻! 11/18 15:50
※ 编辑: helldog (114.43.128.40 台湾), 11/18/2024 19:31:22
※ 编辑: helldog (114.43.128.40 台湾), 11/18/2024 19:37:11
※ 编辑: helldog (114.43.128.40 台湾), 11/18/2024 19:38:58
44F：推 milk7054: 那是不想开枪吧，到场处理男子就一直拿刀戳空气，明明有 11/18 20:04
45F：→ milk7054: 很安全的距离，但怕乘客被砍，才接近被捅 11/18 20:04
46F：→ milk7054: 应该前後包夹才对，一个人处理要顾其他人，太困难了 11/18 20:06
47F：→ milk7054: 然後车厢环境根本不能射击，只能用电击棒或甩棍 11/18 20:10
48F：推 gm79227922: 看是什麽状态啊 非射击高手很难保证开下去命中要害 11/18 22:56