作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [问题] 湘军无法快速攻陷安庆或南京？
时间Sun Feb 4 11:34:24 2024
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言：
: 安庆与南京是湘军重要的战役
: 但围城旷日废时许久
: 差点造成饷粮不济军队哗变
: 但看看之前的英法联军跟之後八国联军
: 面对北京这种中国防御体系最完备的大城
: 洋人怎麽来怎麽去
: 好像也不需要围城什麽的
第二次英法联军：弃守
八国联军：天津惨败後，北京打巷战
: 像广州也算大城
: 两次鸦片战争在洋人面前也是不堪一击
: 南京与安庆
: 应该不会比北京还难攻克
你是凭哪个理由这麽说
: 当时太平天国之乱
: 中国也引入不少南北战争後淘汰的武器
安庆战役：1861年
雨花台战役：1862年
天京之战：1864年
你要不要看一下南北战争的年代再打这麽一句话？？？
: 以当时的时代背景所能得到的军事技术
: 真的有需要这个搞刚？
: 故想请益
: 如果中国如果能更全面引入洋炮攻城
: 甚至请外国出兵协助
先不说有没有用，常胜军不就是英法协助促成的？
清廷又凭什麽要英法联军从上海租界杀去南京？
: 是否有可能更快攻克安庆南京？
不是没有用，但是要说只靠西洋火炮就能破城，也是想太多
火炮较多的常胜军，都没能够凭藉火炮迅速破城了......
何况太平军那麽多洋枪洋炮，也没打赢雨花台战役啊......
安庆和天京战役，都不是围攻一座孤城
而是很长时间不断在外围一大堆阵地反覆攻防
要想只凭几门炮就得手，实在想太多
当然你可以说是就连常胜军都称不上有多强的炮队
但是好歹那也是相当规模的火力了
湘淮军哪来的办法筹获更大量的西洋火炮
回到技术层面的话，可以看看彼得斯堡作战打了多久才结束
北军的火炮有多少，自不多谈，但也不是光有这种炮火就能突破阵地防御
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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941
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1F：推 Hartmann: 推 02/04 13:00
2F：推 IAMCSH: 那篇的误会真的是 02/04 13:09
3F：→ brbear: 就降维打击。中国科技武器，战术编制严重落後。国内赛有 02/04 13:50
4F：→ brbear: 来有往。国际赛一面倒。英法联军打南京一样秒杀。 02/04 13:50
5F：→ hgt: 中国主要是战术思想落後，政治黑暗!!! 不然八国联军时， 02/04 14:41
6F：→ hgt: 聂士成军还有马克沁机枪，当时来中国的联军应该还没有配备!! 02/04 14:42
7F：推 milk7054: 彼得斯堡跟北京城比，我比较相信前者比後者难攻1000倍 02/04 15:00
8F：→ milk7054: 锁链锁大沽口已经是清军能想出来最顶的办法，再靠近一点 02/04 15:12
9F：→ milk7054: 皇帝就要避暑去罗 02/04 15:12
10F：推 coober: 两个字 「弹药」」 02/04 19:49
11F：→ coober: 能够源源不绝的提供弹药 大炮才能一直击发 02/04 19:49
12F：→ coober: 但这块几乎没有甚麽讨论 只讨论有枪有炮 02/04 19:50
13F：→ coober: 但弹药部分 压根从未提及 02/04 19:50
14F：推 otis1713: 某种程度上，巷战是在哪个时代才打的那麽惨烈？古代基 02/05 00:41
15F：→ otis1713: 本上都是城破之後就抵抗不了多久，打到向史达林格勒那 02/05 00:41
16F：→ otis1713: 种惨烈的巷战是二战才出现吗？ 02/05 00:41
17F：推 CGT: 中国城池城的城墙厚度和夯土结构，和欧式城堡有很大不同。当 02/05 10:51
18F：→ CGT: 时的火炮要轰垮也不是很容易 02/05 10:51
19F：推 Houei: 建物结构比较不怕火 跟巷战有关联吗？不然烧也把你烧出来战 02/05 11:01
20F：推 cht12341234: 主要是皇帝没兵才弃守，至於为何没兵应该是大清的问 02/05 16:01
21F：→ cht12341234: 题，老将守上海都守三个月 02/05 16:01
22F：推 ct13579: 清朝军制似不利战时大规模调兵，从中期後战役规模都不大 02/05 17:28
23F：推 milk7054: 大家想保存实力，没兵就没权，透明状没看过？ 02/05 19:25
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