※ 引述《Aotearoa (长白云之乡)》之铭言： : 标题: [闲聊] 过两百年了，您的树可以造船了 : 时间: Mon Sep 5 22:42:13 2022 : 偶然看到这件逸闻，满有意思的 : : 来源：推特 : https://twitter.com/aniemyer/status/1455008161090449411 : https://i.imgur.com/X2X6hIi.jpg : : 查了一下，确有此事 : 过程简单来说如下： : : : 1807年，英国因为担心丹麦的舰队会被拿破仑「拿去用」 : 怕会阻断英国商船前往波罗的海获取木材与焦油的航线 : : 因此要求中立的丹麦选边站，加入反法同盟 : 但丹麦担心触怒南边的拿破仑，因此拒绝英国的要求 : : 英国遂决定先发制人，在八月十五日於松德海峡集结两万五千人的舰队 : 经过一些小型战斗後，於九月二日至五日疯狂炮轰哥本哈根 : : 丹麦於五日投降，同意放弃舰队 : 除了在战事中损失一部分之外，有近七十艘大小船舰被英军俘虏 : : https://i.imgur.com/06kCrgU.jpg : 《The Fleet leaves the Port the last Time》 : ↑ : 丹麦画家 Christian Mølsted 於1919年所绘 : 描绘丹麦水手看着他们的船被英军带走 : : 这场战争 Battle of Copenhagen（1807） : 被视为拿破仑战争的一部份，丹麦在战後加入了法国方。 : : : : 舰队大伤，当时丹麦的摄政王储、之後的国王 腓特烈六世（Frederick VI, 1768～1839） : 下令在西兰岛北部的 Gribskov 及其他地方，共栽种「九万棵橡树」 : 并宣布这些橡树为王室财产，被称为「flådeege」。 : （fleet oaks） : : : 要重建舰队，从疯狂种树开始 : : : : 经过 73,000 个日子之後 : : 2007年，丹麦女王玛格丽特二世（Margrethe II, 1940～） : : 收到来自丹麦自然保护局（Danish Nature Agency）的通知： : : 您的橡树已经足够成熟，可以用来造船了。 : : : : : : 而实际上，这些橡树的一小部份被拿来用做其他用途： : : 修复战舰（兼博物馆）Fregatten Jylland : https://i.imgur.com/8YPMZmT.jpg : : 重建维京长船「Skuldelev 3」（这其实可以算实现原本用途了？） : https://i.imgur.com/3e9FYns.jpg : : 哥本哈根歌剧院的木桥 : https://i.imgur.com/oHBhFfV.jpg : : 或是被丹麦设计大师 Hans Wegner 拿来做椅子： : https://i.imgur.com/mjExBuJ.png : : : : : 另外查了一下，瑞典在1831年 : 也曾在第二大湖 韦特恩湖（Vättern）湖中的 Visingsö岛上 : 大规模栽种了「三十万棵橡树」用以建造军舰，但最终未能实现其目的 : 至今仍由 瑞典国家财产委员会（Statens fastighetsverk, SFV）管理。 : : : : -- : : 参考来源： : : https://www.internationaloaksociety.org/content/denmarks-navy-oaks-repurposed : : https://www.fregatten-jylland.dk/english/ : https://www.berlingske.dk/kultur/bro-til-operahus-bygges-af-gamle-flaade-ege : : https://reurl.cc/pMa058 : https://reurl.cc/XVAMXE : https://denstoredanske.lex.dk/fl%C3%A5deeg : https://da.wikipedia.org/wiki/Den_runde_stol : : https://www.sfv.se/fastigheter/sok/sverige/jonkopings-lan/ekskogen-pa-visingso/ : https://jkpg.com/en/visingso/the-oak-forest-on-visingso/ : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.58.111.129 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1662388957.A.345.html : → kuma660224: 橡木制的远洋战舰能用数十年 跟现代钢材舰差不多 09/05 22:56 : → kuma660224: 堪称古代的战略资源 09/05 22:59 : 推 wittmann4213: 突然想到另一种木头的战争资源，现在还有人在种长枪 09/05 23:23 : → wittmann4213: 用的高级木材白腊木吗? 09/05 23:23 : 推 zeumax: 有啊 不过应该是拿来做家俱 09/06 00:11 : → zeumax: 做高级衣帽架应该够坚固 09/06 00:12 : 推 PsMonkey: 不知道女王会怎麽回应 XDDD 09/06 00:14 : → vwpassat: 橡树 需要两百年树龄，才能拿来造船吗？ 09/06 00:20 : 推 castlewind: 印象中做烟斗的木头也是跟尊贵不凡？ 09/06 00:39 : 推 money501st: 有趣XDD 09/06 01:41 : 推 gfneo: 唉?! 不是等个5回合就造好了吗?! (大误) 09/06 07:43 : 推 a33356: 女王「很好，时机已成熟，两百年的等待实在太久了，让我 09/06 07:48 : → a33356: 们朝巴黎和南义大利前进，准备夺回诺曼人/诺斯人的荣耀！ 09/06 07:48 : → a33356: ！」 09/06 07:48 : 推 c22748872: 真正的Royal Ork 09/06 07:57 : 推 kons: 有趣 09/06 10:18 : 推 master32: 所以准备用那些木材造军舰跟英国大干一场了吗XDDDD 09/06 10:24 : 推 Jameshunter: 做成木炭侵略英国能源市场 09/06 11:18 : 推 overno: 皇家橡木桶 威士忌 09/06 11:22 : 推 kpier2: 伐伐伐伐伐木中 09/06 13:38 : 推 saberr33: 推 09/06 13:47 : 推 defenser: 没关系，都有战争打几百年没停的(？) 09/06 17:32 : 推 HarukaJ: 原来凯比尔港袭击不是英国第一次冲康人 09/06 17:53 : 推 MarchelKaton: 古代造船用木材真的算是战略能源 09/06 20:29 : : 这种为提供海军造舰而保留的森林 : 似乎许多国家都有，除了上述丹麦与瑞典之外 : : 法国有「Forêt de Bercé」 : 英国有「Forest of Dean」 : 美国有「Naval Live Oaks Reservation」 : : 不晓得还有没有其他国家有？ : : ※ 编辑: Aotearoa (61.58.111.129 台湾), 09/06/2022 21:02:52 : 推 Su22: 大清帝国有吗?清军战船用哪种木材? 09/06 22:24 : 推 zeumax: 清军木材种类比较多，一般都是在林场设官员管理 09/06 22:57 : → zeumax: 一点数额交给中央分配用途，园林皇家家俱或军船 09/06 22:58 : → zeumax: 台湾产樟脑，种植樟木就不止是炼樟脑，也提供军船 09/06 23:00 : → zeumax: 但皇家园林特别为战争培植确实没看过纪录 09/06 23:00 : → sheep531531: 英国一直都很爱搞中立国，或者说战争时的中立没人理 09/07 03:50 : 推 donkilu: 做家具的橡木不需要这麽久 看来造船等级不同 09/07 06:03 : 推 overno: 英国有段时间，国内树木都被砍光了 09/07 07:35 : 推 overno: 首先，英国造船要用树，然後还烧木头炼铁造炮，更糟的是养 09/07 07:37 : → overno: 羊，羊最爱吃刚发芽的树苗，所以英国树林的幼苗没羊吃光， 09/07 07:37 : → overno: 老木又被砍光 09/07 07:37 : → overno: 英国树林的幼苗被羊吃光 09/07 07:38 : 推 MarchelKaton: 西班牙以前也是有规定要植树造船，无敌舰队被消灭 09/07 09:23 : → MarchelKaton: 後没几年西班牙又重建一批舰队就是靠它 09/07 09:23 : 推 overno: 缺乏高大老树，还影响风帆桅杆的品质，从完整一棵原木制 09/07 10:07 : → overno: 成，逐渐退化成多木拼接 09/07 10:07 : 推 lc85301: 伐伐伐伐伐伐木工 09/07 13:08 : 推 hedgehogs: 多木拼接可以促进材料科学或结构力学发展吗？ 09/07 13:58 : 推 KYALUCARD: 推特原文底下有个人在那边说科技进步快想太远没用，但 09/07 15:53 : → KYALUCARD: 人类用木头造船造了几千年，当时的人最好会知道木船会 09/07 15:54 : → KYALUCARD: 在100年内被淘汰.. 09/07 15:54 : 推 reich3: 可惜了，科技进步太快，不然丹麦就要组成无敌舰队挑战英格 09/07 19:55 : → reich3: 兰了！ 09/07 19:55 : 推 Kjartan: Ragnar Lothbrok 会不会觉得这些子孙太废了，一千年前是 09/07 20:35 : → Kjartan: 反过来的 09/07 20:35 : 推 articlebear: 推 09/07 20:39 : 推 CODDDD: 威廉二世：看好了丹麦，德意志只用十年就追上世界第二海 09/07 21:34 : → CODDDD: 军 09/07 21:34 : → borriss: 本来想起金色船队写的20世纪大帆船 查了发现是钢的 09/08 13:57 : 推 fragmentwing: 十年种树，百年树人，两百年种舰队（?） 09/09 12:49 : 推 verdandy: 巴黎圣母院烧毁缺优质老橡木，看丹麦要不要卖个交情 09/09 20:29 : → skytank: 因为欧洲冷，所以要上百年，如果是台湾应该7、80年就可 09/09 21:48 : → skytank: 只是品质可能不会太优 09/09 21:49 : 推 katana89: 君子报仇 十年不晚 百年 两百年如何？ 09/09 23:12 : 推 zeumax: 过去哪年底往深山老林砍就有了 09/09 23:42 : → kuma660224: 不是因为欧洲冷 是风帆战舰故意要选生长慢的 09/10 16:02 : → kuma660224: 他们也是有生长快的木种 09/10 16:03 : → kuma660224: 那时橡木慢慢长才耐打耐撞 用途类似现代特殊钢材 09/10 16:04 : 推 lelu: 现在整个大不列颠岛也几乎都是田了,该不会就是树拿去造船 09/13 17:52 : 推 overno: 造船只占1/3因素，英国树林消失还有用木材练铁，以及绵羊 09/14 17:14 : → overno: 会吃掉新生树苗等原因 09/14 17:14 : → overno: 当年造船，一艘船就砍一座小山的树木 09/14 17:15 : 推 hedgehogs: 九万棵树可以造几艘船啊？ 09/14 23:00 : : 根据参考来源的第一个连结： : : each ship used up an average 2,000 oaks : : 算下来好像也不多喔？ : : 推 cobrasgo: 长知识了，感谢 09/16 14:00 : ※ 编辑: Aotearoa (61.58.111.129 台湾), 09/16/2022 19:44:21 : → fc01: 西班牙伊比利猪是吃橡子的，西班牙应该也有大量橡树? 09/17 22:57 : → kuma660224: 当时没树林不是缺造战舰木头原因 10/08 02:26 : → kuma660224: 因为造舰用硬木 是官方刻意去种的战略投资 10/08 02:26 : → kuma660224: 就像丹麦这个案例 10/08 02:27 : → kuma660224: 英国也长期在北欧加拿大种植战略储备林 10/08 02:29 : 推 chen740530: 19世纪工业革命 都改成钢铁船了 10/13 11:22 : 推 joe7226107: 应该钦佩这些西欧国家当时就有这种为未来百年预先规 03/01 08:52 : → joe7226107: 划的精神 03/01 08:52 : 推 GTHO: 丹麦是北欧国家吧 09/16 22:34 基本上树还算不上甚麽 更劲爆的是领土! 基本上荷兰共和国在被法兰西共和国消灭之後 荷兰王室开始担心後来拿破仑把整个荷兰海外殖民地藉机并吞 所以就开始跟英国谈盟约与条件 基本上荷兰在印尼控制很大半区域 英国比较少只有一个省份 然後荷兰在马来西亚控制马来半岛 不过英国有控制槟榔屿与新加坡与北婆罗州 但是基本上马来半岛是荷兰共和国的控制 所以基本上新加坡就归荷兰管理 只是那时候荷兰没有跟马来半岛的土着国王签合约 但是英国人先偷签约让新加坡 归英国管理 所以後来法兰西共和国在拿破仑的领导下到处干爆欧陆很多国家 所以荷兰开始认真跟英国讨论先把东南亚荷兰的殖民地 全部叫英国舰队来占领 等到拿破仑失败再讨论这些殖民地要如何谈判 不过拿破仑再怎麽强终究有衰弱的一天 所以後来英国跟荷兰签订伦敦条约的时候 就规定整个印尼不管英国占领多少 通通归还给荷兰 然後整个马来西亚荷兰占领多少 通通归给英国 简单来说英国与荷兰签订的英荷条约就是现在的印尼与马来西亚的国土范畴没有例外 这个条约直接确定现代印尼与马来西亚的领土分界线非常清楚不会混淆 唯一衰的是在印尼或马来西亚那些土着国王再也不能乱宣称土地 --

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