作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [闲聊] 常胜军无法成为清军的教导总队？
时间Sat Jul 22 20:22:13 2023
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: 说到清代西法练兵
: 虽以袁世凯小站练兵最具代表性
: 但其实在这之前就有常胜军
: 还转战中国各地具备实战经验
: 当初如果能留下干部当成教导总队
: 中国军队的西化改革或许可以提前：
: 当然这只军队的声望对中国本土军队是有威胁性
: 但常胜军可以解散，主将可以调走
: 把军士官干部留下来打散各单位当教官
: 帮中国训练洋枪队也是好事？
: 当时没有人想到这些吗？
你看最近俄罗斯佣兵组织瓦格纳跟俄军正规军干部怎麽互看不顺眼
不就知道怎麽回事了?
常胜军就不是清军正统体系出来的
清军里头真正能打的地方乡勇出身的湘军虽然也是相对非正统体系
但至少高级干部都还很多举人 进士体系出身的官员
後来湘军出身者就有搞军队洋务运动
但也是一直被清朝中央王族贵族跟守旧派扯後腿
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1F：推 milk7054: 大厨跟戈登比，认真？ 07/22 21:16
2F：→ NKN: 普里格津直通沙皇都还能弄成那样 戈登地位更低罗 07/22 22:32
3F：→ saltlake: 同样国军正规军，内部也有派系互扯後腿。 07/23 00:16
4F：→ saltlake: 海军有马尾系、黄埔系、青岛系与电雷系。 07/23 00:16
5F：→ saltlake: 陆军就更多了。中央军和军阀的杂牌军。中央军内部又再 07/23 00:17
6F：→ saltlake: 分派系 07/23 00:17
7F：→ milk7054: 戈登又没兵谏冲到北京 07/23 06:51
8F：→ milk7054: 戈登充其量就外包契约工 07/23 06:51
9F：→ milk7054: 给个外包工头赏个黄马挂已经算给予极高肯定 07/23 06:53
10F：→ NKN: 我是说正规军高干怎麽可能让个外包契约工发挥太大影响力 07/23 13:05
11F：→ NKN: 地方官员出身的湘军干部要搞清军改革都有困难了 07/23 13:05
12F：→ NKN: 普里格津也是跟俄国正规军高干有严重冲突 07/23 13:06
13F：→ NKN: 叛变中止後几个附和或知情不报的俄军中阶干部将军也被清算了 07/23 13:07
14F：→ milk7054: 没什麽好改革吧，就泥巴战耗到乌克兰不想打而已，帝俄时 07/23 14:08
15F：→ milk7054: 期人海推土机就已经定型 07/23 14:08
16F：→ milk7054: 袁世凯新军，保定军校网内互打，战力应该很强吧，结果还 07/23 14:09
17F：→ milk7054: 是烂的一塌糊涂 07/23 14:09
18F：→ milk7054: 又不是演大秦大国商鞅搞个秦国新军就屌上天 07/23 14:11
19F：→ milk7054: 非洲一堆军人政变，军事水平应该很高吧，结果菜鸡互啄让 07/23 14:12
20F：→ milk7054: 人喷泪 07/23 14:12
21F：推 LUDWIN: 就被日本帝国陆军喊冲就投降，上刺刀就逃跑啊 07/23 15:31
22F：→ LUDWIN: 结果换帝陆被宠坏，跑去瓜达康那尔跟人家兵器连前面刺刀 07/23 15:32
23F：→ LUDWIN: 冲锋。止江会战时只不过每个师补满一个炮兵连就前所未有 07/23 15:33
24F：→ LUDWIN: 之炮兵打击XXD 07/23 15:34
25F：推 design0606: 当时清朝正规军虽然烂 但兵 勇等级还是在那边 08/01 02:52
26F：→ design0606: 你要正规军大老爷去听地方乡勇等级的命令 可能吗? 08/01 02:53