作者hgt (皇元界朝)
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标题Re: [讨论] 以劣势兵力主动发动大规模攻击
时间Wed Jun 14 20:16:47 2023
※ 引述《jede (介德)》之铭言:
如果你的机动性远高於敌人,那我觉得要以寡击众不是很难!!!
倒是我觉得中国的一些以寡击众案例是满有特殊性的
最着名的莫过西晋的马隆以及东晋的刘裕。
很值得讨论的一点就是,中国步兵战术发展到极致时,
是以车阵+弓弩来辅助与搭配步兵,达到抗衡骑兵甚至以寡击众。
反观步兵战术发达的罗马帝国,似乎没有发展车阵与步兵搭配,
不知道是真的没有还是只是我单纯没涉猎到???
总之最出名的欧洲步兵搭配车阵,似乎已经是扬杰士卡时代了
不知道有没有其他版友对这一块领域比较熟悉的,可以讨论看看!!
: 在冷兵器的时代,军队主要由农民组成,人数的重要性非常高,要是士兵看到敌人远多於
: 己方,大概就想跑了,想以小搏大非常困难,少数以寡击众战役大多是被优势敌军进攻,
: 不得不战斗,却取得难以想像的胜利,像着名的赤壁、淝水之战
: 这篇想讨论在冷兵器的时代,以劣势兵力发起大范围战役,主动攻击有广大土地人口的敌
: 国,这类的战争极少,因为攻入敌人国土需要最充足的准备,人力跟物力都是,需要在绝
: 对优势的兵力下才有成功的可能,例如晋灭吴或朱元璋北伐,要是没有巨大的兵力优势,
: 大概不会发动战争,秦灭楚时的兵力讨论有记载下来,李信用少数(也二十万之多)兵力的
: 计画失败後,还是回到让王翦用优势兵力进攻,但还是有极罕见的战例,决策者决定只凭
: 劣势兵力就发动攻势,还取得成功的
: 战国时代的伊阙之战,秦王派白起率军进攻韩国,魏国出动大军救援,韩魏组成超过24万
: 的联军,魏军兵力较多,韩军则是一贯的精锐部队强弓劲弩,相对秦军只有10万上下,依
: 旧发动进攻,白起利用韩魏间的不协调,假意要攻韩军,却突然进攻魏军,将联军各个击
: 破
: 秦末时名将章邯率领四十万军队包围赵国的钜鹿,项羽率三四万楚军突袭秦军王离部,王
: 离为名将王贲之子,所部常年驻守北疆长城,为秦军最精锐的部队之一,此战被楚军毁灭
: 性打击,连王离都被俘,项羽亲自将其斩杀
: 成吉思汗统一蒙古後,举全国伐金,金国集结大军北上抵御,成吉思汗军不到十万,主动
: 进攻五十万金军,在野狐岭之战中,蒙古骑士受地形影响下马步战,力克人数占优势的金
: 军
: 上面这些战例中,多归功於领军将英明神武,但我想讨论决策的过程,秦昭襄王、项羽、
: 刘邦、成吉思汗,与众不同的决定只凭劣势兵力攻入敌国,应该是认为尽管兵力不足,但
: 其他的优势可以弥补
: 秦昭襄王发动伊阙之战前三年,秦军在函谷关之战被齐魏韩联军击败,华阳君芈戎所率15
: 万秦军几乎全军覆没,所以伊阙之战时秦军兵力才这麽少,白起这时候还未成名,由魏冉
: 引荐给秦王,受秦王赏识,此时秦国跟齐国关系好转,韩魏没有齐军帮助,秦军又在函谷
: 关外取得一些小胜,秦王遂决定大规模进攻,但韩魏联军比秦军多很多,可能是白起见秦
: 王时提出具体的计画,让秦王觉得有以少胜多的可能性
: 项羽原本还不是楚军的主帅,击杀宋义才取得指挥权,他的亲兵是江东八千子弟在定陶的
: 幸存者,其他部队多来自其他系统,在钜鹿的决策过程很难说有什麽完整计画,只有满胸
: 国仇家恨,靠着把锅子砸碎、把船凿沉,把他的情绪感染给全军,接着就以三四万沿途收
: 编来的乌合之众,冲向前几年还在打匈奴的秦军精锐,真战神也
: 蒙金战争跟上面的战例不太一样,北方民族打南方原本就有优势,就算人少,还是可以靠
: 夸张的机动性跟单兵战力弥补,当然金人原本也是草原民族,但已经住在中原百年,此时
: 已打不过最近才离开草原的蒙古人
: 看上面这些领导者的决策过程,都包含一些复仇等非理性因素,除了项羽国仇家恨深似海
: 外,秦国想报函谷关战役被歼灭的仇,蒙古人长期被金军减丁,才在人数劣势情况下发动
: 战争
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"我现在没时间对付这些叛徒,他们终将遭受惩罚,根据乌克兰军法纪律第48条,
未决定祖国是哪里的军人,已经违背了他们对乌克兰人民做出的保家卫国效忠
誓言,他们的自由与民主,将无庸置疑地遭到剥夺,墙头草般的将领,不属於这里!"
--弗拉迪米尔·泽伦斯基, 2022
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1F:推 leptoneta: 罗马军步兵建设野战工事搭配弩炮 再加上蛮族辅助骑兵 06/14 21:39
2F:→ hgt: 我想问的是罗马怎麽没发展出用车阵配合步兵的战术 06/14 22:25
3F:推 Houei: 战车比起骑兵更容易受限地形 反倒被机动性高的骑兵限於被动 06/14 23:06
4F:→ hgt: ?? 马隆和刘裕都是利用车阵才有办法用步兵以寡击众骑兵 06/14 23:56
5F:→ hgt: 或者是保护少数步兵被大部队骑兵攻击!! 06/14 23:57
6F:→ Houei: 你都说马,刘"特殊性"了 机动力没明显高於对方 还能以寡击众 06/15 00:06
7F:推 leptoneta: 因为野战工事效果更好 战车结阵只是紧急的替代方案 06/15 00:14
8F:→ leptoneta: 壕沟+木墙的防护效果比车辆好 弩炮+标枪火力不输弓弩 06/15 00:17
9F:→ Houei: 再考虑最迟东晋已出土马镫 则刘裕时对手骑兵的机动性又更.. 06/15 00:42
10F:推 dany9177: 所以凯萨那年代还没发展出马镫,所以有余裕搞工事? 06/21 17:23