作者lc85301 (pomelocandy)
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标题Re: [讨论] 为什麽日本1945打死不肯投降
时间Fri Mar 24 00:36:32 2023
※ 引述《DreamYeh (天使)》之铭言：
: 最近在看一些日本又在卖惨的影片，包括东京大轰炸卖惨、
: 民众多痛苦。原爆更夸张，我去过广岛旅行，日本导游讲得
: 好像是美国要来做新武器试验之类、日本本来就会投降干嘛
: 这样
: （虽然部分来说也接近事实啦）
: 但仔细想想就不对－问题就在日本死不投降啊！
: 我先说我是台湾人，当时应该也算日本人XD....毫无大中国
: 仇日主义。
: 客观看一下1945年，日本多惨。其实1944年就已经很惨，就叫
: 全民去死，搞啥神风特攻队。讲得多神勇多为国，啊不是，
: 就是要全民跟着军阀一起陪葬啊！
: 我如果是日本人，其实说什麽，在1944年底就会举手投降了。
: 都没饭吃，搞到要青年去死，还打什麽啊？
: 1945年
: 东京大轰炸 (3月10日、4月13日、4月15日、5月24-26日）
: 其中3月10日就死了10万人以上，整个东京除了皇居基本都没了。
: 接着就是最接近日本的重要军事咽喉－冲绳，在4月中到6月中旬。
: 被击溃，随便又死了10万军人。
: 8月6日，广岛原子弹，10万平民一夕间蒸发（後面辐射事件还不知道）
: 8月9日，长崎原子弹。又是随便就10万人消失。
: 但真的好奇，完全客观来讲，都到这最後的最後地步，为什麽日本还是有
: 军方打死不肯投降。难道平民百姓就没他们家属、朋友？
: 这边就与大家讨论吧
小反驳一下这里，最近看了两本书都有提到类似的概念
一本是<失控的轰炸>，一本是<人慈>
如果想看电影，我觉得有提到那个心理的是<谢谢你在世界的角落找到我>
无论是伦敦大空袭、後来盟军轰炸德国、以及美国轰炸日本
在摧毁东西上是满有效的，但在结束战争上可能是反效果
讽刺的是英国先被炸，而伦敦不但没垮反而更团结
但他们却假定，我们轰炸德国一定能打垮，结果果然没用
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对平民的无差别攻击事实上强化了国家内部的团结
轰炸恰好明示谁是敌人，而谁是与我休戚与共的同胞
事实上共患难反而激发出人饥己饥人溺己溺的精神，贫富差别也不再有意义
在回忆中大家都表示战争时，大家表现得更像是一国的国民
用轰炸的结果很惨
来推论日本人民一定很想投降是高层不肯，其实可能是不正确的推论
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1F：推 DreamYeh: 我认为侵略者和被侵略者 心态上绝对有差 跟前面要类比台 03/24 01:15
2F：→ DreamYeh: 海或俄乌一样 对日本人来说始终知道自己当初是侵略者 战 03/24 01:15
3F：→ DreamYeh: 场开在中国 打珍珠港也是日方去打 不可能洗脑成日本是被 03/24 01:16
4F：→ DreamYeh: 侵略方 那同样城市被爆 心态上怎可能相提并论 03/24 01:17
5F：推 zeumax: a那时候又没网路，而且日本帝国进行教育洗脑十多年，还别 03/24 01:31
6F：→ zeumax: 说现在都有人认为大东亚共荣圈要带给亚洲荣耀呢 03/24 01:31
7F：→ moslaa: 上面板友在说笑吧? 03/24 01:31
8F：→ moslaa: 啊 变上上面板友了 哈哈 03/24 01:31
9F：→ moslaa: 当年日本人，多数不觉得自己是侵略者，其实，多数觉得自己 03/24 01:32
10F：→ moslaa: 是受害者。这其实是看事情的角度问题 03/24 01:33
11F：→ moslaa: 对於太平洋(美国)，日本的观点是 政治归政治 经济归经济 03/24 01:34
12F：→ moslaa: 你美国怎麽可以不卖我钢铁跟石油？搞禁运，是想饿死我 03/24 01:36
13F：→ moslaa: 为了帝国的自存自卫，我们不得不发起反击 (不是攻击唷) 03/24 01:37
14F：→ moslaa: 对於东亚大陆，日本的观点是，我来帮助你们现代化 03/24 01:37
15F：→ moslaa: 为什麽你们要拒绝我派遣官员协助你们现代化呢？ 03/24 01:38
16F：→ moslaa: 我们日本货，品质这麽优良，为什麽你们老是要发动拒买呢？ 03/24 01:39
17F：→ moslaa: 唉，没办法，不用霹雳手段，难显菩萨心肠 03/24 01:40
18F：→ moslaa: 我们日本身为东亚老大哥，必须出手打醒你！ 03/24 01:40
19F：→ moslaa: 当时大日本帝国的眼中，他们才是受委屈的好心的正义的人 03/24 01:41
20F：→ DreamYeh: 好 那只能说谢谢喔XD 日本百姓要真这样想 吃原子弹应该 03/24 01:49
22F：→ moslaa: 你看，上图中间的那个小朋友，是不是一脸好孩子？ 03/24 01:52
23F：→ moslaa: 什麽侵略者，根本人畜无害的小正太啊 03/24 01:52
24F：→ moslaa: ：中国弟弟跟满州妹妹，快来依靠日本大哥哥 03/24 01:55
25F：→ moslaa: ：只要听大哥哥的，天下就能太平喔～ 啾咪 03/24 01:56
26F：→ donkilu: 所谓侵略者和被侵略者是第三方的看法 交战双方都嘛会政战 03/24 03:06
27F：推 castlewind: 以日本人的民族性 那怕心里不赞同 也没几个人敢真的不 03/24 03:10
28F：→ castlewind: 「从众」吧？ 而且 你对国策有意见 会被特高抓走 03/24 03:11
29F：推 IAMCSH: 双方要摧毁的目标不同，德国一开始是要摧毁英国的雷达站， 03/24 13:38
30F：→ IAMCSH: 後来转变成对都市的轰炸；盟军对德国就是要完全摧毁军事上 03/24 13:39
31F：→ IAMCSH: 的制造能力。摧毁物质总是有用的。 03/24 13:39
32F：推 userlance: 当时日本教育是我们优秀的大和民族要拯救亚洲，和纳粹 03/24 18:04
33F：→ userlance: 雅利安解放欧洲同一个概念，不会觉得自己是侵略，日本 03/24 18:05
34F：→ userlance: 打中国和顶多和满清入关一样，没有不妥，只是当时中国 03/24 18:05
35F：→ userlance: 已经觉醒民族意识了，和之前皇帝是谁干我屁事的心态不 03/24 18:05
36F：→ userlance: 同了。 03/24 18:05
37F：推 FMANT: 等日本平民开始吃人肉的时候 你的顾虑都是多余的 03/25 02:45
38F：推 tomhawkreal: WW2战略轰炸 请参考这篇 屠夫哈里斯 #1Xq_Mt9p 03/25 08:52
39F：推 lifehunter: 侵略者基本上都是这调调啊 德国也说他们是要生存空间 03/25 11:02
40F：→ lifehunter: 俄罗斯说是乌克兰投奔北约 他们是"被迫"特别军事行动 03/25 11:03
41F：推 peterlee97: 嗯...其实现在隔壁匪共就是走大东亚共荣那套神逻辑 03/26 12:45
42F：推 Wooctor: 苏联打芬兰的理由也差不多 03/28 18:57
43F：推 Hurricaneger: 一开始的东京大轰炸可能可以团结民心。後来那两颗 03/28 20:55
44F：→ Hurricaneger: 炸下去，只剩人影了，也没办法团结民心了… 03/28 20:55
45F：推 leptoneta: 东京大轰炸比原子弹还惨 03/29 00:58
46F：→ leptoneta: 杜黑的空权论以为可以靠轰炸後方结束战争 但事与愿违 03/29 01:00
47F：→ leptoneta: 真要说 陆军八月风暴和海军航运封锁比原子弹有用 03/29 01:02
48F：推 wittmann4213: 当时两城市周边以外的国民也不会知道原子弹的事，主 03/29 09:36
49F：→ wittmann4213: 要是给了天皇在内的谈和派投降的理由 03/29 09:36
50F：推 HarukaJ: 共匪比原子弹还可怕 03/29 11:04
51F：推 bellas: 看过一部陆剧 就一家人爸爸在吃饭 儿子很高兴说日本投降了 03/31 09:33
52F：→ bellas: 爸爸问怎麽突然投降了 儿子说美国在日本丢了两颗原子弹 03/31 09:33
53F：→ bellas: 爸爸说不过就是两颗炸弹 以爲儿子框他 儿子说 是原子弹 那 03/31 09:33
54F：→ bellas: 长崎广岛全平了 爸爸说真的吗 爸爸脸色马上讶异了 03/31 09:33
55F：→ bellas: 那个视觉恐怖效果不一样阿 就两颗抵多少颗 03/31 09:35
56F：推 peterlee97: 那个时候的人 没有对於原子弹的概念吧 最多认为就比 04/03 18:45
57F：→ peterlee97: 较大的炸弹 04/03 18:45