作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [问题] 俄乌战争究竟是怎麽打起来的？
时间Sun Feb 26 21:28:47 2023
※ 引述《Bjorn (Ironside)》之铭言：
: : 才导致欧盟东扩後变成新加盟国都去找有美国的北约保护形成北约东扩
: 从1991起，俄罗斯就陆续寻求加入北约。
不要颠倒顺序 先有欧盟东扩才有北约东扩
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https://w.wiki/6NsJ
欧盟扩大简史
1950年：法国外交部长罗贝尔·舒曼发表了《舒曼宣言》，提议建立一个统一的欧洲。这
份文件被认为是今日欧盟的最早起源。
1952年：比利时、荷兰、卢森堡、西德、法国和义大利正式组成欧洲煤钢共同体，为欧盟
的前身。
1958年：6个欧洲煤钢共同体成员国组成欧洲经济共同体和欧洲原子能共同体。
1967年：三大共同体合并，成立欧洲各大共同体。
1973年：英国、爱尔兰和丹麦加入。
1981年：希腊加入。
1985年：格陵兰脱欧，成为最後一个在冰川地区的欧盟。
1986年：西班牙和葡萄牙加入。
1990年：东德与西德合并，欧盟的领土和人口因而扩大。
1995年：奥地利、瑞典和芬兰加入。
2004年：爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、波兰、捷克、匈牙利、斯洛伐克、斯洛维尼亚、
马尔他和赛普勒斯加入。
2007年：罗马尼亚、保加利亚加入。
2013年：克罗埃西亚加入。
2020年：英国脱欧。
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北约东扩
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https://w.wiki/6NsK
1952年2月18日 希腊 土耳其 第一批
1955年5月9日 西德 第二批
1982年5月30日 西班牙 第三批
1990年10月3日 德国统一
1999年3月12日 捷克 匈牙利 波兰 第四批
2004年3月29日 保加利亚 爱沙尼亚 拉脱维亚 立陶宛 罗马尼亚 斯洛伐克 斯洛维
尼亚 第五批
2009年4月1日 阿尔巴尼亚 克罗埃西亚 第六批
2017年6月5日 蒙特内哥罗 第七批
2020年3月27日 北马其顿 第八批
2023年 瑞典 第九批
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冷战结束後
比加入欧盟更早先加入北约的只有 捷克 匈牙利 波兰
还有罗马尼亚 克罗埃西亚 蒙特内哥罗等巴尔干国家
(这是南扩 而且一部分是2014俄国入侵乌克兰之後的事了)
大半都是几乎同时或者是先加入欧盟才加入北约
而且绝大多数是在2000年代以後的事情
此外这些国家多半在加入北约之前都已寻求加入欧盟
只是政治与经济尚未达到入会门槛
我前面说了 东欧国家加入北约
是为了经济加入欧盟 但又寻求欧盟无法提供的军事保护之结果
冷战结束後的1990年代北约本来就没有要迅速东扩
遑论什麽让俄罗斯加入
甚至奥地利 芬兰跟瑞典早早寻求加入欧盟
但原本在乌俄战争之前都没有寻求加入北约
: 美国为首的北约攻击南斯拉夫，这是北约主动对外攻击的代表作
: 没有联合国安理会授权，攻击一个对北约会员国未造成威胁的对象，
: 不过因为这是美国领导的北约行动，所以民主自由派的小弟们很少有人(敢)谴责。
: 这里轻轻地用"介入"描写带过，跟後面叙述俄罗斯的方式对比
: 个人十分赞许
北约攻击的正确来说不是南斯拉夫而是塞尔维亚
南斯拉夫内战是1990年代的欧洲一大问题
要说起来可复杂了
而且北约介入根本是分裂後的一部份前南斯拉夫成员国寻求欧盟国家
欧盟国家齁不住 又透过北约体系寻求美国协助的结果
美国正式介入去轰炸塞尔维亚都是南斯拉夫内战最後期科索沃冲突的时期
在此之前联合国介入 克罗埃西亚-波士尼亚等一系列冲突
闹得很大 甚至联合国维和部队成员都被劫持
整个搞不定 要提可长了
但可以说的事情就是最後终於美国出动去轰炸塞尔维亚
直接导火线是塞尔维亚在科索沃搞屠杀
至於2014年的事情
2月中亚奴科维奇逃亡俄国
2/22亚奴科维奇被乌克兰国会宣布革职
2/27晚间俄军小绿人就入侵克里米亚了
说俄军没有早在还是乌克兰内部问题的示威期间
就动员部队准备入侵乌克兰
是要唬谁?
https://reurl.cc/b7kXMl
乌克兰变天：普京出兵克里米亚 藉军演占领机场
2014年02月28日(五) 18:03
至於俄国一直靠主张乌克兰违反明斯克协议拿来当入侵乌克兰藉口
先不说乌东的亲俄派也一直有违反明斯克协议
https://www.setn.com/news.aspx?newsid=58661
恐怖！亲俄叛军无视停战 乌克兰东部遭炮击30人丧命
2015/01/25 18:38:00
俄国入侵乌克兰宣布永久占领克里米亚 再来占领乌克兰东部收为俄国领土
根本是违反联合国宪章第二条第四项不得侵害会员国领土完整的
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https://reurl.cc/NqprVq
第2条
...
四、各会员国在其国际关系上不得使用威胁或武力，或以与联合国宗旨不符之任何其
他方法，侵害任何会员国或国家之领土完整或政治独立。
....
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美国都不敢明目张胆占领他国领土!
整件事轮不到俄国来主张入侵乌克兰永久占领乌东跟克里米亚的正当性
美国在整个2000-2020年代都在忙中东问题
到了2020年代撤出中东後准备聚焦中国问题
本来是没打算专心介入欧洲事务的
是欧盟自己不济事无能提供东欧盟友军事保障
东欧国家才不断寻求加入有美国主持的北约
然後俄国跟乌克兰分手不愉快就拿刀砍前女友
才让美国介入乌克兰问题
整件事情最看不清前因後果的就是反美阴谋论者
始终想把整笔帐都算在美国头上
殊不知东欧国家的前男友俄国又穷又凶又有家暴前科
新男友德国有钱但不能打
还想付钱给俄国了事把新女友当买卖商品
最後才让东欧国家一个接一个去向美国求援
整件事情当中最聪明的是当年最早脱离华约的国家之一
现在东欧反俄扛坝子的波兰
早早认清想要加入西欧经济圈永久摆脱俄国就要先加入北约取得军事保护才行
打一开始就嫌弃俄国也没指望德国
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1677418132.A.C1E.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/26/2023 21:31:32
1F：推 LI40: 而且我从一开始就很想吐槽那些所谓的北约东扩藉口的宣扬者 02/26 21:33
2F：→ LI40: 到底其他国家加入北约到底关俄罗斯什麽事情 02/26 21:33
3F：推 Edison1174: 因为北约东扩俄罗斯就没办法吞并以前的东方集团了 02/26 21:36
4F：→ LI40: 而且似乎都只会拿空袭南斯拉夫来指责北约不是防御性组织 那 02/26 21:36
5F：→ LI40: 这样俄罗斯攻击车臣跟乔治亚 甚至2014年入侵克里米亚的时候 02/26 21:36
6F：→ LI40: 北约照他们逻辑应该要出手才是啊w 02/26 21:36
7F：→ Edison1174: 对那些有着领土扩张野心的独裁者来说 是不可饶恕的 02/26 21:37
8F：→ LI40: 结果话锋一转又变成被入侵者与欧美的错 2022年战争爆发後 02/26 21:38
9F：→ LI40: 还变成在嘲笑北约不敢打 怪了 一下北约东扩一下欧美搞事 又 02/26 21:38
10F：→ LI40: 一下在笑北约退缩了 然後讲到开战藉口又要把北约东扩老梗拿 02/26 21:38
11F：→ LI40: 出来用 02/26 21:38
12F：→ LI40: 就是很神奇的各种回避“俄罗斯发动领土扩张入侵战争”的事 02/26 21:39
13F：→ LI40: 实 02/26 21:39
14F：推 KevinR: push 02/26 21:41
部分修正
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/26/2023 21:55:12
15F：→ detonator: 因为美国的领土已经够了啊 02/26 22:09
嘿嘿
我们来回顾一个历史事实
二战後扩张领土最多的国家叫苏联
二战期间声势达到顶峰的美国在二战後没有增加任何领土!
美国在很多问题上特别是卖肉跟饲料时很鸭霸
但是美国打从20世纪以来旧没有透过军事入侵扩张领土了
顶多是试图军事入侵扶植亲美国家
如果今天俄国是试图扶植亲俄政权
然後就留下些驻军撤退
那这还是冷战时期以来很多大国都有干过的把戏
军事入侵 永久占领 扩大领土
这是二战後联合国成立以来的国际秩序最大忌讳
潘朵拉的盒子!
想要不谴责都很难
2014年闪电占领克里米亚且收编进俄国领土时 俄国就已经失去正当性了
这是为什麽俄国入侵乌克兰扩大领土是威胁战後国际秩序的极重要历史事件
甚至苏联在冷战期间都没有这样干!
16F：→ gary76: 美国控制了一个国家的政治经济关键节点和经济命脉，那效果 02/26 22:20
17F：→ gary76: 比直接吞并还爽，不用负上管治责任，又能可持续性竭泽而 02/26 22:20
18F：→ gary76: 渔 02/26 22:20
其实美国也碰上很多次亲美国家内乱後亲美变反美的
时常要去收盟友败家後的烂摊子
但还是回到前面说的
就算军事介入但不吞并领土
就是联合国成立以来战後各列强国至少尊重的国际秩序最後底线了
首先打破这个原则的列强是俄国 没得辩护
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/26/2023 22:24:52
19F：→ LI40: 怎麽听起来上面像是在说拿走人家港口的中国 02/26 22:24
20F：→ yoyun10121: 怎麽会没政治责任, 当初越战被骂成什麽样了, 你讲的就 02/26 22:43
21F：→ yoyun10121: 都你幻想中的美国而已 02/26 22:43
22F：推 sdd5426: 可持续性的竭泽而渔 怎麽有人可以讲得出这麽逻辑支离灭裂 02/27 03:03
23F：→ sdd5426: 的话 02/27 03:03
24F：→ carsen: 提醒参与讨论的板友请注意板规1与板规2 02/27 05:50
25F：→ MnWolf: 美帝要的不就是这个不占领又能有好处的结果吗 02/27 11:03
26F：推 aresjung: 苏联在古巴插核弹关美国什麽事？ 04/08 10:19