作者savvik (Essay)
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标题Re: [闲聊] 二战美国对国民政府的观点转变
时间Wed Feb 15 22:49:30 2023
: → l81311i: 翻了什麽案？ 晋系能造炮是铁铮铮的事实？ 02/15 21:56
: → l81311i: 国府在中原大战至七七事变的七年间一根炮也造不出来 这 02/15 21:56
: → l81311i: 也是事实 02/15 21:56
就造根炮就以为自己很厉害啦
根本屁都没用
去信阿共那边的小粉红乱扯一大堆有的没有的
基本上我不太想络那句老话，去读书
现实上国军的问题不在於炮的多寡，就算你有很多炮你还是会有很大的後勤问题
此外，能造炮但量很少，还是没有用
如果你要扯，阎锡山那没造出几根炮的烂厂算什麽
张学良不要傻傻丢东北，啊他家渖阳兵工厂还可以弄出老旧版的日本150cm 炮
那不是更厉害?
老蒋买来的德国150炮更是当时超先进的玩意
别在信小粉红那个什麽狂造75/76 山炮的傻瓜想法，现实就是资源与技术不够
你造出来的东西还得要国府本身有办法撑着起这些炮的补给资源
多给你几门义大利炮你能用的起嘛 (笑)
: 推 tony3366211: 金陵兵工厂表示？？？ 02/15 22:05
: 推 leptoneta: 1931年金陵兵工厂就开始仿造生产二十式82迫炮 02/15 22:06
: → HarunoYukino: 没有物资老蒋也要能打胜仗 不然就是无能 02/15 22:08
: → bird09: 那你先回答嘛，为什麽老阎打不过老蒋Y 02/15 22:09
: → HarunoYukino: 平常说後勤多重要，为了黑老蒋 连没物资都要老蒋打 02/15 22:09
: → HarunoYukino: 赢 02/15 22:09
: → HarunoYukino: 前面他就不敢面对阎锡山的打仗问题了 02/15 22:10
: → HarunoYukino: 要黑蒋就把阎锡山捧高然後被质疑打败仗就左闪右躲 02/15 22:10
: 推 leptoneta: 而且汉阳兵工厂也会仿造四一式山炮 渖阳兵工厂也会 02/15 22:13
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※ 编辑: savvik (36.231.100.10 台湾), 02/15/2023 22:51:03
1F：→ zeumax: 张学良无力守住家业，他爸遗产的工厂，後来被日军升级拿来 02/15 22:54
2F：→ zeumax: 打国府 02/15 22:54
3F：→ savvik: 补充一下，蒋也有购买枪与炮整条生产线的想法..... 02/15 22:58
4F：→ savvik: 不过小粉红不讲都是共产党搞西安事变弄到不马上抗日不行 02/15 22:58
5F：→ gary76: 那就证明老蒋是真的菜，虽然跟其他国家的卧龙凤雏比已经 02/16 04:00
6F：→ gary76: 很厉害 02/16 04:00
7F：→ l81311i: 76山炮都不会造 买德国新炮贵又数量少 我是不觉得蒋介石 02/16 09:08
8F：→ l81311i: 这个不会造炮的有资格嫌弃晋系的炮品质不好啦 02/16 09:08
9F：→ l81311i: 都知道资源与技术不够 还去买当时德国的新炮 完全不会有 02/16 09:11
10F：→ l81311i: 效利用钱跟资源 补给很难那就想办法改善啊 这是摆烂不造 02/16 09:11
11F：→ l81311i: 炮的藉口吗？ 02/16 09:11
老蒋没有不造炮啊
他所有行动循序渐进的
只有小粉红觉得瞬间可以变出几千门炮以及其炮弹
看到前面有大大贴的资料了嘛?
国军75mm 炮弹生产量?
啊你几千门炮的话十万发打个几天就没了喔
就呛你一句，啊没有西安事变这些东西都会慢慢有，那来的人搞出西安事变提早开打?
顺带一提，买德国炮的同时国内各大兵工厂都派人去看去学了
老蒋的後手是想引进那个炮的生产线的
为什麽没能实现，啊有人玩了西安事变嘛......
12F：推 aeolusbox: 为了黑蒋拿小粉红的言论踩着一个点说蒋烂，其他都闭口 02/16 10:36
13F：→ aeolusbox: 不提，蒋黑的格调真的很棒，跟护航论文的很像呢 02/16 10:36
14F：推 wittmann4213: 其实对岸大部分也知道老蒋不容易，steam上有个病毒 02/16 11:01
15F：→ wittmann4213: 公司的姊妹作叛乱公司，内忧外患一直来，对岸玩家也 02/16 11:01
16F：→ wittmann4213: 都笑称之为老蒋模拟器。 02/16 11:01
17F：→ castlewind: 敌人的敌人就是朋友 就相信了一堆...的东西了 02/16 11:31
18F：推 ja23072008: 短期要形成战力跟要求品质性能优良的话，外购会比自制 02/16 11:58
19F：→ ja23072008: 快。更好当然是两条腿走路，外购自制并行，或直接谈 02/16 11:58
20F：→ ja23072008: 妥授权生产，但有钱有资源吗？就像国军也应该在2007年 02/16 11:58
21F：→ ja23072008: 开始引进M109A6跟自产轮式155炮，但实际上呢XDD 02/16 11:58
22F：推 overno: 以当时国府的实力，搞正规榴弹炮太勉强了，数量肯定不行， 02/16 12:41
23F：→ overno: 全力生产迫击炮与其弹药就好 02/16 12:41
※ 编辑: savvik (36.231.100.10 台湾), 02/16/2023 12:49:00
※ 编辑: savvik (36.231.100.10 台湾), 02/16/2023 12:50:50
24F：→ l81311i: 迫击炮永远不可能取代榴弹炮的生态位 国军在抗日时那可 02/16 13:17
25F：→ l81311i: 悲的火力就是证明 02/16 13:17
26F：→ castlewind: 又不是有炮就行 曲射可是需要数学计算能力的 不然你拿 02/16 13:23
27F：→ castlewind: 到炮也只能直瞄而已 02/16 13:23
28F：→ castlewind: 那时国府徵得到这种高级人力嘛？ 把西南联大停掉 强 02/16 13:24
29F：→ castlewind: 制徵召入伍大概行吧（苦笑） 02/16 13:24
30F：推 leptoneta: 所以山炮可以取代榴弹炮的地位 日军火力就不可悲? 02/16 13:26
31F：→ leptoneta: 知不知道自己在说什麽? 02/16 13:26
32F：→ castlewind: 舰炮口径更大更好用（笑） 02/16 13:28
※ 编辑: savvik (36.231.100.10 台湾), 02/16/2023 13:40:03
33F：推 overno: 迫击炮不能取代正规榴弹炮，但当时国府就没能力搞正规榴弹 02/16 15:26
34F：→ overno: 炮，只能进口少量榴弹炮，规格还不统一，还不如81迫炮大量 02/16 15:26
35F：→ overno: 生产，至少第一线官兵还能分得到，用的到 02/16 15:26
36F：推 afv: 日军也不是只有山炮，也有75-105口径的野战炮配备给师团，还 02/16 16:27
37F：→ afv: 有配备150口径以上的独立重炮兵团可以支援 02/16 16:27
38F：→ afv: 能说日军火力可悲的也只有欧美列强自家部队而已，国府美械师 02/16 16:28
39F：→ afv: 还不一定 02/16 16:28
40F：推 afv: 以抗战刚结束的74军来看，就算整编成74师，还有3万人，在美军 02/16 16:31
41F：→ afv: 这人数也算得上加强师到军级，也只有军级（整编师级）配12门1 02/16 16:31
42F：→ afv: 05榴弹炮，底下3个师级（整编旅级）配12门75山炮 02/16 16:31
43F：推 roseritter: 迫炮拉到能直接观测的位置 打曲射也能修 02/17 10:21
44F：→ roseritter: 没能力打间接射击的话也是个办法 02/17 10:22
45F：推 overno: 就像塔利班也知道无人机与空军的重要性，但无奈手上只有AK 02/17 11:35
46F：→ overno: 步枪 02/17 11:35
47F：推 zeumax: 塔利班不是没有能力搞无人机，是他们有些反科技倾向 02/21 16:06
48F：→ zeumax: 不然低等级无人机也比二手Toyota便宜 02/21 16:07