作者bird09 (鸟九)
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标题Re: [闲聊] 二战美国对国民政府的观点转变
时间Tue Feb 14 19:32:06 2023
※ 引述《money501st (moneywayne501st)》之铭言：
: 看到前面的文章发现很多人很有趣
: 一直用国民政府的观点来看美国应该怎麽做
: 又或者是说「所以之後怎麽了」的後见之明来看为什麽美国不应该这麽做
: 还有的人认为美国前面都有帮忙那後面也要帮是理所当然的
: 要讨论美国为什麽不愿意帮国民政府
: 可以从以下几点看
: 1. OSS的人在延安观察到的跟美国人在重庆看到的实在是差太多了
: 在延安看到的是一穷二白的共产党过着相当理想的共产主义份子生活
: 在重庆看到的是花天酒地的高官还有前线物资不足的军队
: 所以抗战才会有一句话是「前方吃紧 後方紧吃（赶紧吃）」
: 2. 1944年已经是强弩之末的日军发动一号作战时国军兵败如山倒
: 这件事情让美国人失望透顶的原因有二
: 一为1944年早已物资不足的日军竟然可以把国军打的咪咪猫猫
: 二为在这样的情况下蒋介石竟然还可以把获得最多资源的精锐留在後方不上前线
: 最後
: 中国之所以能够进入联合国其实也不是因为美国真的那麽敬重中国
: 是跟国际角力有关
: （抱歉这边我前面说的有误 请以底下的人说的为主）
: 各位仔细想想二战同盟国那几场有名的国际会议的参与国就知道了
: 卡萨布兰加会议 美 英 法 俄（去不成）
: 开罗会议 中 美 英
: 德黑兰会议 美 英 俄
: 雅尔达会议 美 英 俄
: 菠兹坦会议 美 英 俄
与其说美国对国府态度转变，不如说美国从来没看好国民政府
只是因为太平洋战争爆发，多顺手拉一个盟友而已
也是国民党够虽小，美国随便选了一个个性GY又没外交手段的将军做蒋得参谋长
(你把这种人丢去英国丢去苏联试试看)
也间接应证美国对中国战区的重视程度是相当低的
我个人觉得比较玄的是，美国人对共产党评价会如此好，还觉得对方式是民主斗士
到底是怎麽办到的?
照理说当时延安也不断在搞整风运动，以及毛的个人崇拜，也没有什麽像样的抗日行动，
只是不断囤积粮食武器壮大自己(这是史迪威对蒋的重大指责之一)
怎麽看都不像是未来民主之星
阿是美国参访团都眼瞎是不是?
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1F：推 Edison1174: 共产党很会演戏啊 02/14 19:40
2F：推 money501st: 我倒觉得与其说是作秀 02/14 20:09
3F：→ money501st: 不如说是当时延安的状况真的很糟 02/14 20:09
4F：→ money501st: 这批人又多半是长征过的夥伴 02/14 20:09
5F：→ money501st: （其他的都被斗倒了 02/14 20:09
6F：→ money501st: 所以就看起来很纪律分明 02/14 20:09
7F：→ moslaa: 美国在二战期间对中共的观感，这题目太大，光是美国的态度 02/15 00:49
8F：→ moslaa: 要看谁才有代表性，就很麻烦。我不了解不多谈 02/15 00:49
9F：→ moslaa: 但如果范围缩小到，二战时，美国派人到延安跟中共接触 02/15 00:50
10F：→ moslaa: 这题目小多了，也有人做过了，还是近几年出现的那位美籍 02/15 00:50
11F：→ moslaa: 华裔记者 许剑虹， 02/15 00:51
13F：→ moslaa: 原始文章在上面，大家可以自己看自己解读 02/15 00:52
14F：→ moslaa: 我嘛... 我看完後，我还是前面讲的观点，美国的态度要区分 02/15 00:52
15F：→ moslaa: 外交部门与军事部门，大体上(当然非100%)外交部门对中共 02/15 00:53
16F：→ moslaa: 较有正面看法，军事部门至少能说不太有正面看法(即使非负) 02/15 00:54
17F：→ moslaa: 然後，当时去延安参观的，也分成外交人员跟军人两大类 02/15 00:54
18F：推 moslaa: 外交人员的代表是谢伟思(John S. Service)，依上文所述 02/15 01:33
19F：→ moslaa: 这位先生再去延安接触中共前，就已经支持中共了，所以不是 02/15 01:34
20F：→ moslaa: 到延安受骗。 02/15 01:35
21F：→ moslaa: 而真正的美国军人(赫尔利与魏德迈)则是去过延安後，认为 02/15 01:37
22F：→ moslaa: 中共没有真正合作诚意，反倒断了交朋友的念头。 02/15 01:38
23F：→ moslaa: 不过客观地说，以上说法仅为许记者的个人研究，由於常看他 02/15 01:40
24F：→ moslaa: 文章的人一定明白他的史观为何，所以我无法替他担保他没有 02/15 01:41
25F：→ moslaa: 因为个人立场导致解读美国资料偏颇。但... 那就有劳不认同 02/15 01:43
26F：→ moslaa: 他结论的板友自己调查来反论了。 02/15 01:43