作者HarunoYukino
看板Warfare
标题Re: [闲聊] 二战美国对国民政府的观点转变
时间Tue Feb 14 09:07:59 2023
※ 引述《money501st (moneywayne501st)》之铭言：
: 看到前面的文章发现很多人很有趣
: 一直用国民政府的观点来看美国应该怎麽做
: 又或者是说「所以之後怎麽了」的後见之明来看为什麽美国不应该这麽做
: 还有的人认为美国前面都有帮忙那後面也要帮是理所当然的
: 要讨论美国为什麽不愿意帮国民政府
: 可以从以下几点看
: 1. OSS的人在延安观察到的跟美国人在重庆看到的实在是差太多了
: 在延安看到的是一穷二白的共产党过着相当理想的共产主义份子生活
: 在重庆看到的是花天酒地的高官还有前线物资不足的军队
: 所以抗战才会有一句话是「前方吃紧 後方紧吃（赶紧吃）」
: 2. 1944年已经是强弩之末的日军发动一号作战时国军兵败如山倒
: 这件事情让美国人失望透顶的原因有二
: 一为1944年早已物资不足的日军竟然可以把国军打的咪咪猫猫
: 二为在这样的情况下蒋介石竟然还可以把获得最多资源的精锐留在後方不上前线
: 最後
:
是不是忘记1944年一号作战的时候史迪威在干嘛？
https://i.imgur.com/FVKytBo.jpg
1944年10月，盟军中国战区参谋长、驻华美军指挥官史迪威与蒋介石不和而被撤换。美国
委任魏德迈接替史迪威的工作。魏德迈与史迪威观点不同，较为倾向蒋介石，魏德迈接替
时适逢豫湘桂会战尾声，国民政府受到惨重的打击，失去大片领土与部队，国际声望一落
千丈之际。魏德迈积极协助国民政府抗日，并协助中国陆军组成中国陆军总司令部，尤其
在对国民革命军在训练、後勤及装备的提昇有显着贡献，战力提昇的国军在湘西会战中击
败日军，并於1945年中在中国南部发起桂柳反攻作战，直到8月日本宣布投降。
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美援基本上是被史迪威扣住
蒋要美援必需经过史迪威同意才能用
而史迪威1944年醉心於印度反攻
蒋史二人矛盾直接被你删除，蒋可以随意使用美援
然後史迪威扣住精锐直接移花接木变成蒋的问题
真棒
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.17.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1676336881.A.763.html
1F：推 money501st: 我同意你说的东西啊02/14 09:58
2F：→ money501st: 但是我想说的是美国当时对中国的看法02/14 09:58
3F：→ money501st: 这很明显不是当时美国的外交部门看到的02/14 09:58
※ 编辑: HarunoYukino (27.51.17.202 台湾), 02/14/2023 10:10:35
※ 编辑: HarunoYukino (27.51.17.202 台湾), 02/14/2023 10:11:12
4F：→ HarunoYukino: 问题就是实际上史蒋矛盾都闹到罗斯福那边去，只看 02/14 10:18
5F：→ HarunoYukino: 「外交部」的看法非常失准 02/14 10:18
6F：→ HarunoYukino: 魏德迈回国的报告也有提到国民党再烂也要保住 02/14 10:18
7F：推 overno: 美国的问题，直到阿富汗战争最後撤离，还是老样子 02/14 10:32
8F：推 peterlee97: 华盛顿那边看到的确实很多是来自於OSS情报与直观的史 02/14 10:47
9F：→ peterlee97: 迪威报告/中国战区状况 许剑虹那边研究颇多 但说老 02/14 10:47
10F：→ peterlee97: 蒋以自己的安危装死？ 02/14 10:47
11F：→ HarunoYukino: 史迪威後来直接要夺指挥权了 02/14 10:55
12F：推 tony3366211: 史後面有山啊，不过也是故意的要排挤亚洲投入的资源 02/14 11:33
13F：→ castlewind: 不可质疑你的西点军校毕业生的战略素养（笑） 02/14 13:25
14F：→ afv: 但是美援要能送到中国，也要靠从印度反攻打通滇缅公路，不然 02/14 13:35
15F：→ afv: 靠空运的物资量根本杯水车薪 02/14 13:35
16F：→ afv: 不然就是美国海陆两栖登陆光复广州，打通对外交通线，美援物 02/14 13:36
17F：→ afv: 资才进得来中国 02/14 13:36
18F：推 tony3366211: 之前讨论过了，光空运的量就够打扁日军了 02/14 13:46
19F：推 amurosheu: 不过当下在决策的人可能不会觉得空运就够了 02/14 13:59
20F：推 afv: 查了一下之前版上关於驼峰空运的文，大部分物资是用来支撑中 02/14 14:38
21F：→ afv: 美联合空军用的，尤其是对日本本土战略轰炸，用於陆军的物资 02/14 14:38
22F：→ afv: 我觉得还无法打扁日军 02/14 14:38
23F：→ afv: 尤其当时空运难以运送战车重炮这些重武器 02/14 14:39
24F：推 castlewind: 中国战场那个火力 你多来点75山炮、80迫炮、M1917就好 02/14 16:13
25F：→ ja23072008: 没有陆运，部队推进整补的周期会拉得很长。 02/14 16:30
26F：推 castlewind: 中国战场打到後面 两边都是得积聚多时 才发动一次攻势 02/14 16:31
27F：→ ja23072008: 滇缅公路打通优先顺序可以讨论，但不会因此否定以为 02/14 16:33
28F：→ ja23072008: 空运可以取代陆运。 02/14 16:33
29F：→ ja23072008: 没有陆运提供重装备跟大批量物资运输及减少运输耗损， 02/14 16:37
30F：→ ja23072008: 国府就不可能在1945年筹划反攻广州。 02/14 16:37
31F：→ castlewind: 驼峰航线主要还是安全性问题吧？ 02/14 16:38
32F：推 bird09: 根本不用什麽重装备，迫炮机枪给足就行 02/14 18:04
33F：→ bird09: 日本没强大的装甲 02/14 18:05
34F：→ afv: 迫炮机枪顶多是勉强撑住国军防线，日军也是有15公分口径的重 02/14 19:29
35F：→ afv: 炮，日军也会盖防御工事，反攻缅甸时遭遇日军防御工事，驻印 02/14 19:29
36F：→ afv: 军有重炮战车支援都啃得很辛苦 02/14 19:29
37F：推 peterlee97: 租借法案除了运武器还有必要的国内生产物资阿 怎麽可 02/15 00:38
38F：→ peterlee97: 能都靠驼峰就够了 更何况驼峰失事率颇高 没有陆运安 02/15 00:38
39F：→ peterlee97: 全 02/15 00:38
40F：推 zeumax: 空运量不会就足以打扁日军，但足够缓和物资紧缺压力 02/15 11:19
41F：→ zeumax: 航线的山脉对飞机来说依然还是像开在泥泞路上，随时可能翻 02/15 11:20