作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
标题[闲聊] 海上坦克
时间Mon Jan 9 07:28:38 2023
第二次延坪岛海战，朝鲜用二战水准的老炮艇装上坦克炮塔
(T34/85)，把韩国海军的现代化炮艇打得唏哩哗啦。虽说朝
鲜的坦克炮塔是手动装填与瞄准的老系统，而韩国的炮艇是
多座现代化自动瞄准的速射炮塔，但是战斗中自动化系统失
灵，於是反被老旧但口径大且可靠的坦克炮击沉。
这种把陆战系统改装道战斗舰艇上的实战案例，除了延坪
岛海战还有其他吗?
另外，事後检讨这海战结果，有认为除了韩军自控系统不幸
失灵导致战败外，双方炮艇装甲配置也有显着影响。韩军炮艇
全采现代化设计而无甲，而潮军炮艇采二战设计而仍有甲，结
果韩方速射炮即便火力密集也不致重创朝方炮艇。反之，朝方
的坦克炮命中韩方者可就破坏显着。
不过这种状况似乎没有影响世界各国海军舰艇的设计? 现代
战斗舰艇还是主要靠飞弹和火箭弹攻击，自身装甲仍非重点?
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1F：→ jetzake: 二战就证明整台都是装甲的大舰巨炮效率低落了 01/09 07:45
2F：→ jetzake: 几万吨的装甲拼不过攻击水线下的重型鱼雷或是直击舰桥的 01/09 07:49
3F：→ jetzake: 反舰飞弹... 坦克车等级的装甲又能怎麽样呢? 01/09 07:49
4F：推 afv: 韩国海军的炮艇毕竟不能先开火，让对手可以贴近放第一炮（毕 01/09 08:22
其实有趣的是，第一次延坪岛海战，赢的是韩国，但是……那回韩国先开炮。
这似乎暗示了这种驱离战，先开炮的先赢?
或者说，因为驱离战免不了有贴近对方的动作，所以舰身还是免不了要装一些
装甲保护自己? 但是如网友上述，现代战斗舰的设计所以走免甲快速路线，主
因在於再重的甲也扛不过飞弹?
这一来的话，驱离武装舰免不了的接近对方之动作，其实已经指出了先打先赢?
5F：→ afv: 竟T34炮塔射控还是二战等级，也不是为了海战而设，海上远距 01/09 08:22
6F：→ afv: 离准头会很惨） 01/09 08:22
7F：→ afv: 而且朝鲜先攻，可以先卡位在韩军炮艇後侧，韩军炮艇较具火力 01/09 08:23
8F：→ afv: 的40快炮是在舰首 01/09 08:23
9F：→ afv: 韩军舰尾只有两门20mm火神炮 01/09 08:24
10F：推 AirWinters: 就跟拿枪的被近身刀死一样 01/09 08:28
11F：推 afv: 因为第二次延坪海战的教训，韩军开发尹永夏（那艘被击沈的韩 01/09 08:29
12F：→ afv: 军巡逻艇艇长，战死）级，舰首76炮、舰尾40快炮 01/09 08:29
13F：→ afv: 然後尹永夏级重要部位（驾驶室、战情室）装甲强化 01/09 08:30
14F：推 kcfan: 本战役有拍成电影，第四台播过，有兴趣可以看看 01/09 09:43
※ 编辑: saltlake (114.24.73.195 台湾), 01/09/2023 11:36:28
15F：推 arias: 这场南韩也很难说是打输 最多只能说打平 01/09 12:30
16F：推 kingstongyu: 飞弹讲求的是一击必中,要是炮弹打移动中的物体也是一 01/09 12:50
17F：→ kingstongyu: 击必中那二战前就不会有大舰巨炮的思维了.鱼雷机打沉 01/09 12:51
18F：→ kingstongyu: 战列舰要比炮弹来的简单多了 01/09 12:52
19F：→ kingstongyu: 更正:是转变为航母决战的思维了 01/09 12:54
20F：推 afv: 第一次延坪海战时，两边先玩碰碰船撞来撞去，北韩有艘炮艇受 01/09 13:18
21F：→ afv: 不了，先用机枪跟25mm机炮开火，被南韩方用76炮、40快炮跟20m 01/09 13:18
22F：→ afv: m火神炮回击 01/09 13:18
23F：→ ja23072008: ROE跟巡护问题。 01/09 16:11
24F：→ kuma660224: 第二次是北韩先制攻击 近距离射击 01/09 23:31
25F：→ kuma660224: 主要还是谁先射的问题 01/09 23:32
26F：→ kuma660224: 因为小艇就算有装甲也挡不住85炮 01/09 23:32
27F：→ kuma660224: 那打不准 但双方一开始就很近了 随便也中 01/09 23:33
28F：→ kuma660224: 这不是正常海战 所以对各国海军无影响 01/09 23:34
29F：推 rommel1: 一炮打中舰桥 01/10 07:20
30F：推 afv: 其实两场都是北韩先开火，只是第一场看起来是北韩方未准备好 01/10 09:32
31F：→ afv: 要开火击沈对手（尚未改装T34/85的炮塔，且一开始是先碰碰船 01/10 09:32
32F：→ afv: ，不是站在有利开火的位置） 01/10 09:32
33F：→ afv: 第二场北韩方就真的是要来击沈南韩炮艇，帮上次复仇（第一场 01/10 09:33
34F：→ afv: 北韩被击沈一艘） 01/10 09:33
35F：推 vt1009: 苏联在二战的内河炮艇就有改装坦克炮塔的 01/10 21:37
36F：→ kuma660224: 不影响造舰思想是因为除了南北韩 01/10 22:56
37F：→ kuma660224: 其他地方早就不流行目视近距碰船炮击 01/10 22:56
38F：→ kuma660224: 就像你难道中印拿出狼牙棒与大刀与武术 01/10 22:57
39F：→ kuma660224: 看了就改变建军思路？不会，因为别处不这样玩 01/10 22:58
日本海上自卫队驱离外国船只不是也有碰碰船的规定?
解放军海军在南海和东南亚诸国的「海上沟通程序」又如何呢?
※ 编辑: saltlake (114.24.73.195 台湾), 01/11/2023 00:46:28
40F：推 iamoldtwo: ☺ 01/11 10:40
41F：推 katana89: 那是因为还没真的打起来只能用碰的跟嘴炮 真的这样去帮 01/12 13:01
42F：→ katana89: 船装回撞角或重练跳帮战术的才叫笑话 01/12 13:01