作者want150 (张氏的大号令)
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标题Re: [讨论] 古代兵书上的阵形有可能实战存在吗?
时间Thu Oct 27 13:01:21 2022
※ 引述《jimmy5680 (等待起飞的企鹅)》之铭言:
: ※ 引述《Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)》之铭言:
: : 中国古代兵书记载了很多阵形,最早起源自孙膑八阵,
: : 洞当、中黄、龙腾、鸟飞、折冲、虎翼、握机、连衡......等等。
: : 武田信玄兵法也有提到鱼鳞、鹤翼、雁行、锋矢、衡轭、长蛇、方圆......等阵形。
: : 可是我看欧美的纪载,不分时代好像都是方阵一字排开对冲,谁先冲散对方谁就赢了,
: : 了不起变化一下就是斜线阵、大方阵等等,
: : 在电影和游戏等大萤幕上的呈现,往往也是一群人冲在一起乱砍一通,
: : 请问一下中国和日本这种复杂阵形,在现实战场上有可能存在吗?
: 先不管原po对西方古代战阵也不求甚解,
: 板上明明就有讨论过古阵的概念啊.....
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1511360568.A.A63.html
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1511881261.A.277.html
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1511449941.A.697.html
: (话说asdf95大的八阵图下呢?敲碗XD)
: 另外还推荐「古阵新探─新出史料与古代阵法研究」这篇论文
: (可惜没电子档,只能去国家图书馆借阅)
: 基本上拿这些中国古阵法对比战术单位是牛头不对马嘴,
: 所谓八阵之类实际上更近似於战术概念
: 比如说中央收缩,或是两翼包抄,或是重点突破,或是声东击西等等
: 要看战术单位的战斗技术,看李靖兵法或晚明兵书着作可能比较合适
: 基本上短兵相接时经常是以锥型或多层次队形为主
: (唐代战术还可参考《唐代行军制度研究》,网路上有电子档)
: 至於西方的话,方阵是战术单位的常用队形,却远非总是一条战线直冲而进,
: 比如说苏格兰的schiltron就是圆阵(防御为主)
: 中世纪早期也很常见锥型阵
: 更别提骑兵从古代就经常用锥型阵了
: 若以晚清来说,太平天国的战术有所谓牵线、螃蟹、百鸟、伏地四种阵法
: 牵线阵即原po不求甚解说的一条线战术,不过按文献而言这其实是行军队伍
: 螃蟹阵,就是左右包抄为主的战术
: 百鸟阵,其实就是散兵战术
: 伏地阵,根本只是匍匐在地上埋伏
: 由此亦可见这类名义上的阵法很多其实是战术,并不能和方块阵拿来比对
关於中西日本诸文化的阵法很多高人都颇有研究,这里就不献丑,不过
就八阵之法的部分,刚好手头上有梁满仓、朱大渭合着的《 一代军师.诸葛亮》
,下册P.278~P.291的一整章都在介绍诸葛亮运用的八阵的抽象概念与具体运用
这里就节录一些重点供有兴趣的诸位参考或批判
三国後对八阵图的考据
早在诸葛亮之前的社会对战争的研究就有以"八阵"为名的操演法,孙武与孙膑
就军阵的研究即使用"八阵"一词,东汉窦宪也以"八阵法"对战匈奴,但自诸葛亮
以後,後人称八阵者通常即指称诸葛亮使用之八阵
於唐代,《李卫公问对》曾记载李靖对八阵的看法-本书虽然极有可能是後人或当
代伪作,但单纯作为军事理念的研究仍有其参考价值-「臣所本诸葛亮八阵法也。
大阵包小阵,大营包小营,隅落钩连,曲折相对。古制如此,臣为图因之。故外画
之方,内环之圆,是成六花,为俗所号尔」、「方生於正,圆生於奇。方所以矩其步
,圆所以缀其旋。是以步数定於地,行缀应於天。步定缀齐,则变化不乱。八阵为六
,武侯之旧法焉」
北宋神宗时研究八阵法的风潮甚盛,宋神宗自己就召集一批官员一起研究阵法,在
见识过实务家演练六花阵後颇感不满,亲自制定九军五阵法供演练实战用,当然成效
如何有待讨论,不过从神宗时期的记载可知宋神宗非常推崇奇正之变,与前述李卫公
问对的记载或许有些关联。
明代王鸣鹤於其着作《登坛必究.阵图》就提到「孔明八阵制度之妙,於斯为极,
後世凡言阵法者必宗之」,不少兵家学者都致力於研究八阵伍法,明人赵本学根
据历代文献考证出八阵十八势变化图;明代巡抚蓝章所撰《八阵合变图说》则是
其镇压正德六年的蜀中叛乱就八阵运用的总结,并勒令部下「诵而习之」,直到
清代都还有汪宗沂等学者研究八阵,可见其影响深远
八阵於魏晋南北朝的战例
西晋咸宁五年,马隆於对抗秃发树机能的战争依照八阵图制作扁箱车,以车为营、
以车结阵;开阔地形以鹿角护卫车营,狭窄地形於车上装置木屋,士兵於车上持弓
弩射击敌人,效果斐然
东晋义熙十二年,刘裕对抗北魏,同样布置车阵,车上配置士兵、大弩与彭排(即
盾牌),北魏将领长孙嵩以骑兵攻之,刘裕先命朱超石以软弓小箭射击北魏军,待
敌迫近後则弓弩俱发,当弓弩不能控制敌人进攻的节奏时,朱超石又令士兵截断
长矛矛头,以鎚击出飞矛,北魏军队不能抵挡这种连锁攻击,遂奔溃
梁武帝天监六年,韦睿战杨大眼,面对北魏骑兵,韦睿「结车为阵......睿以强弩
两千一时俱发,洞甲穿中,杀伤甚重」
作者总结以上使用车阵的情形大抵是运用於对抗敌人的强势骑兵,步兵托结车阵,
在障碍物的保护下以远程武器杀伤敌人,这样的手法於《晋书.马隆传》即被明确
指称为诸葛亮八阵法,故作者认为诸葛亮研制之八阵法至少於魏晋南北朝仍被後人
广泛运用,但经过侯景之乱与梁元帝江陵焚书後,记载诸葛亮八阵之法的图书可能
已遭焚毁,导致後世难以还原诸葛亮八阵图
诸葛亮八阵图的具体运用
若单纯是车阵的运用,并非诸葛亮的专利,官渡之战时曹操配下的任峻即把粮车编成
阵,「十道方行,为复阵以营卫之」,以对抗袁绍的劫掠部队,但诸葛亮在此一基础
构想上深化并改良这种基本车阵,以下作者罗列了诸葛亮的各种军事思想言论
〈贼骑来教〉:「若贼骑左右来至,徒从行以战者,陟岭不便,宜以车蒙阵而待之。
地狭者,宜以锯齿而待之。」
〈军令〉:「敌已来,进持鹿角,兵悉却在连冲後」(连冲依作者的说明即为连在一起
的冲车)
〈军令〉:「敌已附,鹿角里兵但得进踞,以矛戟刺之,不得起住,起住妨弩」
〈军令〉:「连衡之阵,似狭而厚,为利阵。令骑不得与相离,护侧骑以相远」(个人
理解为骑兵要保持在阵行周围,但护卫阵形用的骑兵可以布置在稍远处)
作者总结以上言论,认为诸葛亮心目中理想的阵势应是军队在开阔的地形受进攻而没有
天然屏障时应该采取的型态,近战步兵躲在可随时移动的掩体後刺杀敌人,同时注意不
要妨碍队友的远程射击,周围也可以布置骑兵反制对方的骑兵,另外掩体也可以使用冲
车,透过阵行的运动妨碍敌人的同时来攻击敌人
当然,要如何运行这个阵形才是重点,也是诸葛亮八阵之法的精华所在,作者列出两段
言论互相印证,首先还是《李卫公问对》
太宗曰:「陈数有九,中心零者,大将握之,四面八向,皆取准焉。陈间容陈,队间容队
;以前为後,以後为前;进无速奔,退无遽走;四头八尾,触处为首;敌冲其中,两头皆
救;数起於五,而终於八,此何谓也」
靖曰:诸葛亮以石纵横布为八行,方陈之法即此图也。臣尝教阅,必先此陈。世所传《
握机文》,盖得其粗也」
太宗曰:「天、地、风、云、龙、虎、鸟、蛇,斯八陈何义也」
靖曰:「传之者误也。古人秘藏此法,故诡设八名尔。八陈本一也,分为八焉。若天、地
者,本乎旗号;风、云者,本乎幡名;龙、虎、鸟、蛇者,本乎队伍之别。後世误传,诡
设物象,何止八而已乎」
太宗曰:「数起於五而终於八,则非设象,实古制也。卿试陈之」
靖曰:「臣按黄帝始立丘井之法,因以制兵。故井分四道,八家处之,其形井字,开方九
焉。五为陈法,四为间地,此所谓数起於五也。虚其中,大将居之,环其四面,诸部连绕
,此所谓终於八也。及乎变化制敌,则纷纷纭纭,斗乱而法不乱;混混沌沌,形圆而势不
散,而此谓散而成八,复而为一者也」
再来是诸葛亮作为当事人本身的着作《兵要》
「凡军行营垒,先使腹心及向导前觇审知,各令候吏先行,定得营地,擘五军分数
,立四表候视;然後移营。又先使候骑前行,持五色旗,见沟坑揭黄,衢路揭白,
水涧揭黑,林薮揭青,野火揭赤,以鼓五数应之,仍需数相接。立旗鼓,令相闻见
......精兵四向要处防御,然後分兵前後,以为锁拓。乃令辎重老小,次步後马,
切在整肃,防敌至。人马无声,不失行列,险地狭径,亦以部曲鳞次,或须环回旋
转,以後为前,以左为右,行则鱼贯,立则雁行,到前止处,游骑精锐,四向散列
而立,各依本方下营,一人一步,随师多少,咸表十二辰,竖大旌,长二丈八尺,
审子午卯酉地,勿令邪僻。以朱雀旗竖午地,白虎旗竖酉地,玄武旗竖子地,青龙
旗竖卯地,招摇旗竖中央。其樵采牧饮,不得出表外也。」
结合以上两段言论,可知何谓数起於五,即中军居中,东南西北布置主力部队,而
东南、西南、东北、西北四个角可布置机动单位,此乃终於八,也回归陈数有九,
中心零者,大将握之的完整状态。故诸葛亮所言青龙朱雀白虎玄武四旗即布置主力
部队的实地,至於「游骑精锐」便布置於实地以外的地方,还可以随时与位於实地
的部队交换位置,实现奇正相合的作战,四方为实,四角为虚,但透过合理的训练
,如同傅柯所言,完美的军事训练将会使对肉体的规训深入灵魂,这样的军队透过
队形的转换将会实现虚实交错的兵家理念,如同李靖所言「故正亦胜,奇亦胜」
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1F:推 biglafu: 所以是一种模板的概念 随时MODIFY再拿来用 10/27 13:43
2F:推 zeumax: 基本阵型都是模板,现代战争也一样,各种不同三三之制三角 10/27 20:48
3F:→ zeumax: 阵为基础做变化 10/27 20:48
4F:推 Houei: 诸葛亮的车阵基础 会不会以更早的李陵"军居两山间,以大车 10/28 04:46
5F:→ Houei: 为营。陵引士出营外为陈,前行持戟盾,後行持弓弩"来改良? 10/28 04:46
6F:→ SBSB: 听起来就是拒马战术 11/02 17:31
7F:→ SBSB: 我有朋友玩璀璨宝石发明五行八挂理论 11/02 17:33
8F:→ SBSB: 我不信邪跟他打被他屌打呜呜 11/02 17:33