作者Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)
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标题[讨论] 古代兵书上的阵形有可能实战存在吗？
时间Wed Oct 26 10:13:55 2022
中国古代兵书记载了很多阵形，最早起源自孙膑八阵，
洞当、中黄、龙腾、鸟飞、折冲、虎翼、握机、连衡......等等。
武田信玄兵法也有提到鱼鳞、鹤翼、雁行、锋矢、衡轭、长蛇、方圆......等阵形。
可是我看欧美的纪载，不分时代好像都是方阵一字排开对冲，谁先冲散对方谁就赢了，
了不起变化一下就是斜线阵、大方阵等等，
在电影和游戏等大萤幕上的呈现，往往也是一群人冲在一起乱砍一通，
请问一下中国和日本这种复杂阵形，在现实战场上有可能存在吗？
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1F：推 leptoneta: 名字很酷而已 本质是类似的 10/26 10:22
2F：推 zeumax: 阵法就是透过这些图形，让己方部队更好在数量上对敌有优势 10/26 10:49
3F：推 overno: 欧美没这样吧...单是罗马，就有有名的 三堵墙阵法 10/26 10:50
4F：→ zeumax: 一群人对冲，但假如因为布局场面上100对100，自己70先夹杀 10/26 10:51
5F：→ zeumax: 对方50就在人数优势可以多砍几个人 10/26 10:51
6F：→ overno: 名字好像是闯军取的.... 10/26 10:51
7F：→ overno: 然後你玩total war，根据不同种族，也有不同阵法 10/26 10:51
8F：→ overno: 高等精灵摆chess阵形之类的 10/26 10:53
9F：推 overno: 拿皇时代的法军，混成战斗序列 10/26 10:55
10F：→ zeumax: 西方马其顿方阵就是一个密集阵列是方阵，但其他阵列会在位 10/26 10:56
11F：→ zeumax: 置拍成斜线，试图在战场上创造优势，在配合骑兵支援强化阵 10/26 10:56
12F：→ zeumax: 型弱势点，跟中国古代一堆名字很秋的阵法一样意思 10/26 10:56
13F：推 samvii: 复杂的跑到定位就会让部队乱掉了，大概只有些简单有效率 10/26 11:01
14F：推 NKN: 西方在中世纪因为封建社会的性质很少打大规模集团战斗 10/26 11:08
15F：→ NKN: 而且没有固定的中央指挥系统 所以罗马瓦解後就没有发展阵形 10/26 11:09
16F：→ NKN: 概念 要到三十年战争前後时代 佣兵跟常备军出现後阵形研究 10/26 11:09
17F：→ NKN: 才复活 但就没有东方的军事研究发展出那麽多复杂阵形 10/26 11:10
18F：→ NKN: 最常用的阵型就是行军纵阵 简单方阵 发扬火力横阵 突破用锥阵 10/26 11:10
19F：→ NKN: 集中火力用的Y/V型阵(鹤翼阵) 防卫用的圆阵等等 这东西方都是 10/26 11:11
20F：→ NKN: 兵书上一些很复杂的阵型也大多数上述基础阵型的衍生变化 10/26 11:11
21F：→ NKN: 现代步兵其实也有队形概念 常用队形跟上述类似 10/26 11:14
22F：→ NKN: 纵阵跟横阵是最基本的 锥阵(人字阵)跟V阵看状况使用 10/26 11:15
23F：→ NKN: 话说骑马与砍杀二代正式发售了 二代指挥系统可以做阵型变化 10/26 11:16
24F：→ NKN: 有兴趣买来试试看就知道 10/26 11:16
26F：→ NKN: 只是大概为了迁就AI 游戏中有些阵形是史实上少见的 10/26 11:17
29F：推 overno: 比较详细的西方阵形图，其实跟东方兵书上的阵形图很类似了 10/26 11:22
30F：→ overno: ，圆点，空心点等等，代表军士，连长，旗手的位置；古中 10/26 11:22
31F：→ overno: 国阵形图上的圆点，空心点，三角形也差不多意思，可能是旗 10/26 11:22
32F：→ overno: 手，弩手，盾兵等等的位置，目的是火力交叉，防御弱点， 10/26 11:22
33F：→ overno: 或是需要士官督战等等 10/26 11:22
34F：推 overno: 在遂发枪不普及的时代，横队需要更多肉搏兵支持，或是需要 10/26 11:24
35F：→ overno: 掷弹兵近战丢炸弹，他们的站位在不同国家其实不一样 10/26 11:24
36F：→ chen740530: 中国没有形状概念 不知道怎麽描述形状 就用动物来描述 10/27 09:21
37F：→ chen740530: 像这个@符号 古书不知道怎麽表达 10/27 09:24
38F：→ chen740530: 就说这是长蛇卷地阵 10/27 09:24
39F：→ hedgehogs: 就算是世纪帝国也有阵型好吗 10/27 23:08
40F：推 Euglena: 李成梁：一二字杀猪大阵 XD 10/28 21:45
41F：→ LUDWIN: 兵书夸大了，很多阵型自己都分不清楚 11/08 09:31
42F：→ LUDWIN: 像第四次川中岛会战武田家记述上杉家使用车轮阵以至於大败 11/08 09:32
43F：→ LUDWIN: 实际上上杉军急着离开战场，谁跟你轮回来 11/08 09:32
44F：→ LUDWIN: 是直接用斜行阵列打穿对方布阵一点，後续部队跟上破坏 11/08 09:33