作者ccyaztfe (1357924680)
看板Warfare
标题[闲聊] 卡莱会战的交战过程，请问各板友的看法
时间Thu Jul 28 18:59:53 2022
如题
关於罗马vs帕提亚的卡莱会战的远古相关文献记载，目前只有两本
一、Cassius Dio撰写的Roman History，作者年代西元155-235
二、Plutarch的克拉苏传，作者年代为西元46-119
两本书对於卡莱会战交战过程的大方向描述是一致的
不过有个交战细节有很大的差别，让我很疑惑，想看看大家的想法是什麽
plutarch的着作提到，克拉苏的部队在平原结阵後，帕提亚帝国的弓骑兵不断放箭，每一箭都射穿罗马人的盾牌、撕裂罗马人的护甲，造成巨大伤亡
而classius dio 的着作则不然，他的着作是说，当罗马人试图架盾用紧密阵形来防御弓箭时，帕提亚人就会冲上来近战攻击
当罗马人要散开阵形迎击帕提亚的近战部队时，帕提亚就会放箭射爆罗马人
这两种说法很明显是冲突的吧！
假设classius dio 说的是真的，紧密阵形能防御箭矢，那plutarch 的就是假的
反过来，如果plutarch说的是真的，箭矢能够轻易穿透盾牌，那classius dio说的就是假的
请问各位板友，这种有冲突的说法，你们怎麽看？
以下附上两本书的线上板
https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Cassius_Dio/40*.html#21
https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Plutarch/Lives/Crassus*.html
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.18.50 (台湾)
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1F：推 fw190a: 看实验罗马盾牌会被部分穿透，如果手臂贴在後面就可能受伤 07/28 19:39
如果会受伤的话，结成密集盾阵还有意义吗？
2F：→ fw190a: 两边对於弓箭效果描述其实没有太大矛盾，都是藉由包围方式 07/28 19:57
3F：→ fw190a: 射箭，并且慢慢累积伤亡。比较大差异反而是在骑兵运用上 07/28 19:58
骑兵运用，感觉plutarch写的比较合理
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.18.50 台湾), 07/28/2022 21:37:50
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.18.50 台湾), 07/28/2022 21:38:09
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.18.50 台湾), 07/28/2022 21:38:59
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.18.50 台湾), 07/28/2022 21:39:49
4F：推 leoamyp4: 有一点想跟各位请教 为何密集的罗马阵行反而容易近距离 07/28 22:10
5F：→ leoamyp4: 被近距离攻击打败呢 龟甲阵的近距离战斗即使不利於攻 07/28 22:11
6F：→ leoamyp4: 但是敌人要伤到罗马人也不容易吧 07/28 22:11
如果龟甲阵真的是长这样，那近战确实是会被屌打。因为根本没办法反击
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.18.50 台湾), 07/28/2022 22:21:38
8F：推 leoamyp4: 无法反击 所以敌军可以从缝隙攻击吗? 07/28 22:54
这个阵列难以反击，所以对对方而言你就是活靶子，我可以打你，你不能打我，差距很明显了吧
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.18.50 台湾), 07/29/2022 07:41:05
9F：推 wanters: 看现代义大利人在复刻龟甲阵演武的玩法的话这阵型好像是 07/31 01:38
10F：→ wanters: 拿来移动的比方说到定点或者成功贴寨墙然後就变阵战斗 07/31 01:40
11F：推 articlebear: 因为龟甲阵中士兵视野不好机动力也差 大家要贴紧紧不 07/31 08:35
12F：→ articlebear: 能离开队伍中的相对位置 所以不能拿来交战 就移动用 07/31 08:36
13F：→ FMANT: 比较偏向克拉苏乱走路线让军士热晕被冲散 08/03 00:02
14F：推 PANZER: 等等，有直接证据证明罗马远征军此时使用龟甲阵吗？ 08/03 17:49
没有，是从这本古罗马时期史书这段
※ 编辑: ccyaztfe (42.70.59.146 台湾), 08/03/2022 20:10:01
15F：→ ccyaztfe: For if they decided to lock shields for the purpose 08/03 20:10
16F：→ ccyaztfe: of avoiding the arrows by the closeness of their arr 08/03 20:10
17F：→ ccyaztfe: ay 从这段推测出来的。不过另一本没有这个纪录 08/03 20:10
18F：推 PANZER: 如果是DIO的史书，那麽第49卷第29、30章有提到龟甲阵。 08/03 21:47