作者viroid ()
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标题Re: [问题] 敦克尔克撤退後的戈特勳爵
时间Sat May 14 21:23:58 2022
※ 引述《haoboo (萨伊克斯)》之铭言：
: 二战前期的英国远征军司令,敦克尔克大撤退时的陆军统帅戈特勋爵
: 为什麽在撤退成功以後整个就被冷冻起来了?
: 看了一下之後的职位是国民自卫军总监->直布罗陀总督->马尔他总督
: 没再重返过战场而是去後方做行政,也不是高司参谋
: 这种安排觉得有点浪费阿,毕竟是有上场被电过的
: 英国当时应该没有太多有大部队实战指挥经验的将官吧?
: 而且还是在西线被突破之後这麽混乱的情境上做到建置撤退,
: 就算有德军自己错失良机的成分在里面也还是种成就
: 再怎麽说应该也不是无能之辈,没有功劳也该有苦劳
: 看了英文Wiki有提到邱吉尔因为西线BEF的失败而对他失去信心
: 因此没有再让他有机会重返战地接掌指挥权,这种说法是否有出处或是根据?
: 因为看邱吉尔的回忆录对戈特勳爵其实没太多的责难或是意见,整体评价算是中立偏正
面
: 而且说到底BEF在西线既不是主角也没犯什麽大错,把责任怪到他好像也很奇怪
我对於戈特的遭遇没有直接的答案，但是可以提供
一些侧面的比较。
二战开战後，其实不少人认为老将们的军事训练已经跟不上时代，必须通通换掉，其中做
得最彻底的当属美国的马歇尔，启用了年轻的艾森豪。
而二战中的美军撤换指挥官也很频繁，只要表现不理想或是被认为不适任就被换，并不一
定是因为能力不强。当然军长师长还有机会在别的战场重新证明自己。更高层级的就难了
。
美国的军事作家Thomas Risk在他的着作The Generals: American Military Command fro
m World War II to Today中认为这是为何美国陆军在二战中的表现比二战後的表现好。
二战後承平时期美军将领有跟国军类似的职务轮调制度，因此不管战场表现如何，只要没
有出大差错，都是任期到了材换人。
回到二战时的英国，其实邱吉尔撤换将领有时还真的不见得跟才能相关。
大家熟悉的北非战场的前两任地中海司令韦维尔跟奥金莱克论能力跟战功应该都比亚历山
大强，但是还是被邱吉尔换掉了。
而保卫英国打赢不列颠空战的道丁更惨，最後连元帅也没拿到。
军人的才干跟际遇有时真的造化弄人呀
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1F：推 PAULDAVID: 老将对二战环境的适应性话题满有趣的 能深入讨论就好了 05/14 21:44
2F：→ PAULDAVID: 比如说美国陆军相比其他列强的状况应该有所不同? 列强 05/14 21:44
3F：→ PAULDAVID: 都有经历过总动员战争 不同於美国最初是作为从属力量加 05/14 21:44
4F：→ PAULDAVID: 入 对於大兵团运用方法论比较不会受既往窠臼干扰？ 05/14 21:44
5F：推 NKN: 战争初期的将领被撤换有些是替失败背锅的的政治责任问题 05/14 22:09
6F：→ NKN: 政治领导意愿也很重要 最明显的是在太平洋的美国海军 05/14 22:09
7F：→ NKN: 罗斯福意向就是要尼米兹上任太平洋舰队司令 原先的司令金梅尔 05/14 22:11
8F：→ NKN: 背责任被解任後很快送去预备役冷冻 05/14 22:11
9F：→ NKN: 所以战争初期打逆风仗时盟军解任不少将官 05/14 22:12
10F：→ NKN: 麦克阿瑟是政治力点满的强人比较例外就是了 05/14 22:12
11F：→ saltlake: 麦克阿瑟是自己政治能力强吗? 二战後麦帅的表现看来不是 05/14 22:57
12F：推 tomhawkreal: 麦帅的政治力表现在占领日本期间 牵涉美国的部分就.. 05/14 23:21
13F：→ tomhawkreal: 他很擅长「演出」也相当自傲 当韩战冒出中国人时 05/14 23:22
14F：推 haoboo: 韦维尔和奥金列克都是因为战场大败负政治责任而被撤换 05/14 23:22
15F：→ tomhawkreal: 杜鲁门就开始不信任他的判断了 05/14 23:22
16F：→ haoboo: 但戈特在西线的地位跟表现应该都不至於要负政治责任才对 05/14 23:22
17F：推 wittmann4213: 麦克阿瑟营造个人形象可厉害了，菲律宾战役他的防务 05/15 02:46
18F：→ wittmann4213: 和指挥都有严重疏失，但他就有办法把自己塑造成珍珠 05/15 02:46
19F：→ wittmann4213: 港後，唯一还在远东奋战的美军精神灯塔，最後舆论逼 05/15 02:46
20F：→ wittmann4213: 罗斯福"强迫"他撤离，而不是他违背与菲律宾共存亡的 05/15 02:46
21F：→ wittmann4213: 宣誓跑掉了。 05/15 02:46
22F：推 JosephChen: 菲律宾开战前确实轻敌，才会在克拉克机场差点被一锅端 05/15 16:47
23F：→ JosephChen: 但除此之外表现不差 考量同期亚洲其他西方部队惨况 05/15 16:48
24F：→ JosephChen: 麦帅能雪耻一半能力一半人脉 同遭遇的珍珠港将领就... 05/15 16:50
25F：推 PAULDAVID: 不过好像有说麦帅比其他开战大将硬的地方就是他有地缘 05/15 21:44
26F：→ PAULDAVID: 政治关系? 某种程度上不是那些纯军队官僚可以比拟的? 05/15 21:45