作者Hartmann (银之朔风)
看板Warfare
标题Re: [问题] 抗战时期，老蒋认为王耀武最能打？
时间Sat Apr 23 23:02:43 2022
※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言：
: 看了老蒋的总统五记，常德会战期间的日记
: 十二月十日
: 晚，得薛岳电话，曰：「乃知常德以北之追击部队，被敌反击溃败，以致常德城西北角，
: 复为敌军占领，此乃前方将领无经验，不负责之结果也！呜呼！国军官长之无学，部队之
: 散漫不能作战，无任忧惶！」
: 又曰：「能战如王耀武军者，实不多得也。」
: 王耀武是黄埔三期，资历较浅，但在抗日期间，一路从师长晋升到第四方面军司令，比坐
: 火箭还快，战功也颇丰，参加了数场重要会战，後期更指挥出了雪峰山大捷
: 但内战期间，表现不佳，遭共军俘虏，後投诚，打了老蒋狠狠一巴掌
: 老蒋对其的评价是否过誉？
老蒋可能看走眼，日军也会看走眼吗？
74军真正确立成为国军中王牌中的王牌的地位就是在王耀武任内，我想日本人
应该没有送功劳给王耀武的嗜好。
至於内战，第一，王耀武在内战时已经成为战区级司令官的身份，真正在前面
指挥部队临战的已经不是他了（换言之，重点在军队的调度而不是战术），可
以讨论他到战区级的表现好不好，但拿他那时候来评价他能不能「战」，我认
为比错方向。
第二，都被开图成那样了，是要怎麽打赢？
今天如果换成共方被开图，我看刘峙都能追着粟裕打。只拿内战的结果来评价
国军将领的能力水准，本就有失公允。
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不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也，
任而不能信害霸也，既信而又使小人参之害霸也。
～～～春秋‧齐国‧管仲～～～
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1F：推 userlance: 结论：毛人凤太废 04/23 23:28
2F：推 s386644187: 推 04/24 00:16
3F：推 AaronWang: 推 04/24 07:04
4F：→ gary76: 开图论真是屡试不爽，你以为你在打帝国时代吗 04/24 12:21
所以开图不重要是吧，那刘连昆他们死得可真冤，贵方何必那麽急的毙掉他们呢？
麻烦帮他们向贵方争取平反一下啊～
还有，贵方什麽情报前三杰、後三杰也别吹了，什麽杰嘛，没看gary76大大都对
开图嗤之以鼻了XD
连你们自己纪录都承认孟良崮能把张灵甫堵住的关键就是收到「极为可靠情报」
，粟裕才来得及推翻原本作战计画，重新拟定围歼整74师的计画，要没人开图
他本来想打的是桂系的第7军！
还真是为郭小鬼他们不值，拼尽全力开了图，文革照样被整不说，现在连功劳
都要被一群坐享其成的家伙全盘否定，嘿，还真是有够失可悲！
5F：→ jason222333: 郭小鬼刘肥可是不能小看 04/24 12:38
老美会强是有道理的，光是承认山本是个难搞对手（所以破议情报後就干掉他）
+承认中途岛能打赢的首要关键就是破译情报，这种大国气度小粉红再过100年
也不会懂。
※ 编辑: Hartmann (223.200.122.19 台湾), 04/24/2022 12:58:21
6F：→ saltlake: 老美的气度还比不上过气的老大英帝国哩 04/24 13:36
7F：→ Mezerized: 王耀武会在济南又不是被开图 是被蒋某人的指挥带入绝境 04/24 16:22
今天原提问者是在问王耀武济南战役打的好不好吗？
想偷黑老蒋结果连题目都没看，这水准真「高」XD
然後老蒋指挥能力是不见得多高明，但也轮不到你们这些不承认开图威胁的家伙
来黑，老美都承认破译电报对他们胜利贡献巨大，威力更盛的开图反倒被你们说
成没啥用一样，真的是来秀下限。
8F：推 milk7054: 长津湖战役痛扁美国王牌陆战一师，不要再拿小日本做对照 04/24 16:52
9F：→ milk7054: 组羞辱解放军 04/24 16:52
10F：→ dashon: 冻成冰棒的长津湖 04/24 17:39
11F：→ peterlee97: 帝国时代？ 原来是来自沦陷区的人阿 然後长津湖痛击 04/24 20:23
12F：→ peterlee97: 海陆一师？ 抱歉贵匪用了一个军团的兵力对美军一个师 04/24 20:23
13F：→ peterlee97: 加一团 只有歼美军一团 国军对日军交换比都没那麽低 04/24 20:23
14F：→ peterlee97: 在自渎什麽？ 04/24 20:23
共军长津湖是打得不错，或说至少让美军印象深刻，这看美军都拿那里命名军舰就知
道了（所以还是要再说一次，什麽大国崛起？等你老共有美军在这方面的气度，再来
跟我讲大国崛起），在那种恶劣环境下共军能隐蔽行动到对美军构成包围圈，虽说有
美军轻敌的原因，但是共军表现自有值得赞赏之处，这点我也承认。
但要说啥共军长津湖战力赢过美军云云，那就省省吧
※ 编辑: Hartmann (106.104.134.223 台湾), 04/24/2022 23:05:49
15F：→ Alex13: 外面部队被打光,济南是迟早失陷的孤城,援军怕被围,不敢救 04/24 22:49
16F：→ lostkimo: 是真的有开图，也真的很有用。但是根本的核心是共军组织 04/28 13:51
17F：→ lostkimo: 严密，战术执行坚决，战斗灵活多变适应状况。 04/28 13:52
18F：→ lostkimo: 围歼一些主力时，阻击部队执行得很彻底。比国军好多了。 04/28 13:54