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※ 引述《chind (秋夜微雨)》之铭言: : 我有缅甸的朋友 谈到了他们国家的近况 : 加上军事版推文讨论 我也不禁纳闷起来 : 英美军队通常地位也较高 : 在中国得掌握军权 地位好像也还可以 : 俄国听起来比较像是特务国家 : 台湾 至少我从没担心过这问题 : 虽然陆军的社会地位较低 : 但在泰国 以及 缅甸 : 军人感觉是把持朝政 : 这些发展 跟 国家体制 以及 国家近代形成历史应该有关连吧? 我之前有再观察缅甸,我还是拿缅甸当一个主要讨论案例好了。 我个人读战争史的看法,军事政变频发的国家, 往往会是以下三种状况之一或是同时有多个状况: 1. 军事政变只是一个仪式,其实是幕後的政治台面下运作导致当下政府垮台。 简而言之,军队只是政变工具。最好的案例是泰国。或是2017年的辛巴威政变。 所以严格来说不算是军事政变。更多是宫廷政变,军队只是被利用的工具。 但是大家看到军队上街就以为这是军事政变。 2. 军队在该国是处於一种国中之国的状态。 军队不只是军队,某种程度来说也可以算是一个政治团体或是党派。 最好的案例是一战以後从鄂图曼土耳其帝国独立出来的国家。 例如埃及和土耳其。我等等再细讲这种军队的特性。 3. 该国缺乏国家传统。只是由欧美列强用武力统一当地大量酋邦/部落。 然後诸多原住民土着部落邦国,由殖民地军队武力整合起来成为欧美殖民地。 而二战後的去殖民地化运动。导致这些殖民地独立建国。 而前欧美殖民军改编成新建立的国家军队。 但是这些国家严格来说只是当地人政府取代原本的殖民地政府来统治诸多部落。 而基层民众只认部落和自己酋长,根本不认国家。 过去认殖民地政府是因为殖民地政府有军队武力。 所以导致新生的国家其实也还是跟当年的殖民地政府一样仰赖军队来统一国家。 而最後军队便成唯一一个统一的国家统治机器。所以导致实际上军队才能控制国家。 所以变成军队动不动推翻文人政府。 简而言之,以前殖民地时代,英美列强可以控制军队,并且透过军队控制国家。 独立後,军队仍然控制国家,但是已经没有人能够控制军队。 这种国家多见於拉丁美洲和非洲。尤其是非洲这种问题更为严重。 例如乌干达的阿敏就是最好的案例。 (某种程度来说,战前的大日本帝国也有一点这种状况)。 而亚洲国家我觉得这方面问题最严重的国家就是缅甸。 而缅甸刚刚好同时有以上第二点和第三点的特性。 首先我先说第三点。缅甸虽然历史上曾经有强大的缅甸王国。 全盛时期可以跟满清乾隆皇帝对干,还可以把泰国打趴。 但是缅甸长期以来还是一个内部向心力低的多民族国家。 主体的缅族以外,还有大量的少数民族,并且这些少数民族有自己的土司世袭传统。 而当年英国殖民统治时代,英印政府也是维持土司土邦自治的观念。 所以导致缅甸边区对於中央政府的凝聚力很低。 而缅甸一独立,问题就马上发生。 因为当时缅甸的少数民族以及共产主义者对於新生的缅甸政府不满。 所以某种程度来说,缅甸从独立之今内战就从来没有停止过。 (我推荐大家可以读柏杨写的小说异域,里面就有提到当年缅甸独立初期的乱局) 而这种大环境下,导致缅甸军队走向第一种状况,也就是缅甸军队变成独特的政治团体。 因为缅甸军队的历史非常特殊,今天的缅甸军队是当年昂山苏姬的父亲。 昂山将军在日本帝国军队的协助下建立的反英独立运动军队。 而不是当年英印军驻缅的部队改编而成。 (不像印度,今天印度军的师团几乎都可以追朔到英国殖民时期的英军番号) 这个历史因素下,导致缅甸军队认为有我们缅军才有独立的缅甸。 这产生的後果是,缅甸军队有很强烈的政治企图。要持续的形塑缅甸民族国家。 一般来说,军队只是国家或是政府的工具,任务只是保护主权和执行国家法律。 而不是制造或是形塑一个国家,那是政治家或是政党的工作。 但是缅甸很特例,缅甸军队某种程度来说很像是一个政党。 并且缅甸军队的军官往往都是来自一个封闭的小团体。 军人眷属也是住在接近封闭的社区内(其实印度也是类似状况)。 这导致缅甸军队对於缅甸来说有一点像是国中之国的状况。 (大家可以用满清的八旗军来理解,八旗军不对外招募,只从有旗籍的家庭募兵 军官干部也一定是旗籍的家庭出生 而旗人住在隔离区内,并且不许和非旗人通婚,也就是旗汉不通婚 这导致旗人等於生活在一个平行且封闭的中国社会之中)。 这导致的後果就是,缅甸军队从独立以来就长期组织军政府干政。 因为他们认为这是我们建立的国家,我们有义务要维持这个国家往我们希望的方向走。 (土耳其和埃及也有类似的状况, 因为他们认为军队有义务让国家走向西方世俗化而不是伊斯兰化 所以一但认为国家政府有伊斯兰化的倾向就会发动政变推翻政府, 最好的案例就是当下的埃及政府) 而缅甸其实没那麽经常发生政变,因为长期以来都是军队在控制。 只是之前不得不在内外压力下把部分权力交给平民政府。 而後来又反悔,用武力夺取平民政府的权力。 结果又引发全民的不满导致大规模内战,目前还在进行当中。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.37.111.177 (美国)
※ 编辑: reinherd (45.37.111.177 美国), 03/21/2022 09:01:49 ※ 编辑: reinherd (45.37.111.177 美国), 03/21/2022 09:11:00
1F:推 roseritter: push 03/21 09:10
2F:→ Piin: 第二点是缅甸政变的主因,第三点跟这次政变没甚麽关系 03/21 09:29
3F:推 overno: 听起来 缅甸军政府应该师法 罗马或 United citizen federa 03/21 10:25
4F:→ overno: tion,参军才能获得公民权! 03/21 10:25
5F:推 AaronWang: 推 03/21 10:34
6F:推 Edison1174: 看异域小说时 就有描写缅甸政府与军方对孤军态度彼此 03/21 11:11
7F:→ Edison1174: 矛盾的情形 03/21 11:11
8F:推 Edison1174: 缅甸国防军的独断行为 政府基本上无能为力 孤军只能 03/21 11:13
9F:→ Edison1174: 用实力逼缅军地头 03/21 11:13
10F:→ Edison1174: 更正 低头 03/21 11:13
11F:推 gary76: 其实埃及和土耳其的例子,视为马木鲁克和耶利切尼就好理 03/21 15:28
12F:→ gary76: 解了,这是传统(大雾 03/21 15:28
13F:推 ct13579: 随然维持世俗化对国家是有利的,但不该由军队来达成阿 03/21 16:14
14F:→ roseritter: 那宗教力量怎麽可能放着你世俗化呢 教士有权 03/21 16:15
15F:推 ct13579: 喔喔 没想到那层 那些国家宗教力量根深蒂固,只有一种更 03/21 16:22
16F:→ ct13579: 强力量压服他们,就是军队了 03/21 16:22
17F:推 Mbyd: 推 东南亚的状况值得我们了解 03/21 21:02
18F:推 tomhawkreal: 凯末尔给的启示 毕竟他在土耳其成功压制宗教势力 03/21 21:15
19F:→ tomhawkreal: 但中东军头 未必都能因为是国家英雄以号令全国 03/21 21:16
20F:→ tomhawkreal: 所以就得硬性来个军事行动 证明自己有功於国家 03/21 21:17
21F:推 TheDraggers: 所以艾尔多安才要清洗军方啊,不然他怎麽当新鄂图曼 03/22 00:16
22F:→ TheDraggers: 苏丹 03/22 00:16
23F:推 articlebear: 推 03/22 03:01
24F:推 shadowcloud: 缅甸这样可以理解成,军权和治权互相内耗吗 03/22 07:41
25F:推 bathmagic: push 03/23 12:04







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