作者tomhawkreal (阿汤)
看板Warfare
标题Re: [讨论] 打韩战对中国是正确战略吗？
时间Thu Jan 27 13:14:31 2022
※ 引述《superwen (帅哥)》之铭言：
: 最近看完 youtuber李天豪 韩战系列
: 还有长津湖电影还一些韩战文章...
: 以上帝视角来看，共产中国（下称中国）打韩战是正确的决定吗？？
: 韩战调动的是原本预计打台湾的军队，从韩战来看这是精锐部队。
: 没打韩战美国也不会保台湾...我是认为1950毛泽东没打韩战,有很大机会拿下台湾（纯讨论
: 勿战，时空是1950不是2022,现在中国武统台湾我愿上战场，本人陆军2000T）
: （1）毛认为北韩是缓冲，没北韩人家美帝也不会去外送民主渡过鸭绿江吧？又没利益...
: （2）北韩的存在有比台湾握在手上重要吗？
: （3）史达林也不太想打韩战，中国不打韩战不会欠苏钱，经济会好一些
: 韩战中国非打不可？以後人来看韩战对中国正确决策吗？
我对於苏联的史达林，如何拒绝支援毛泽东渡海攻台「统一大业」，特别感到
兴趣。
这方面经常还是要引用中国方面的研究，虽感到有点遗憾，毕竟人家对於俄国
那边的档案资料比较清楚。
先说来源:
《史达林与冷战(1945~1953年)－根据新解密的档案文献》
张盛发 着 (他在中国社会科学院，担任苏联史研究室主任)
原书为浙江人民出版社「世界文化丛书」之一
台湾 淑馨出版社代理繁体版
[背景:1949年6月 中共访苏联代表团]
中共代表团由刘少奇率领，在该年访问莫斯科，6月抵达，8月才离开。
7月25日，毛泽东在发电文给刘少奇，叮嘱他在台湾问题上请求苏联方面
给予援助。
电文说:
「从受到封锁之日起,上海的严重困难更甚。但是为了打破这种封锁，
必须占领福摩萨(即台湾)，但没有空军是不可能占领它的。
我们希望你们同史达林同志就这个问题交换意见, 苏联能否在这方
面帮助我们，
即莫斯科在6个月至1年的时间内，为我们培养1000名飞行员和 300
名机场勤务技术人员。
除此之外,苏联能否卖给我们 100~200架歼击机和 4~80架轰炸机，
这些飞机将在占领福摩萨的军事行动中使用。
在建立海军方面,我们也要请求苏联帮助我们。我们设想到明年下半
年也就是我军进攻台湾的时候，除西藏以外的所有中国领土都将被
我们占领。」
[闭门羹]
然而，毛泽东这份电文完全没有发生作用...
7月11日，在由中共代表团列席的联共(布)中央政治局会议，讨论刘少奇
7月4日给史达林和联共(布)中央的报告时，史达林明确表示苏联无法在
军事上支援中国解放台湾。
史达林强调：
「由於战争, 苏联经济遭到了巨大的损失。国家从西部边界到伏尔加河
流域一片荒芜。
苏联如果在军事上支援进攻台湾, 将意味着同美国空军和海军发生冲
突, 从而为发动新的世界大战提供藉口。」
史达林几近危言耸听地表示：
「如果我们这麽做, 俄国人民将不会理解我们。他们甚至
可能因为我们无视其所遭受的灾难和作出的努力, 因为我们的轻率而
抛弃我们...」
为此史达林建议召开有军事首脑和有关部长参加的政治局扩大会议，来
详细讨论这个问题。
刘少奇在与北京进行了联系後，在7月27日的联共(布)中央政治局扩大会
议上，表示同意史达林的观点，说他已被授权撤回中共中央对台湾问题
的请求。
[结论]
相对於史达林对朝鲜战争的关心，遥远的福摩萨(台湾)，既缺少诱因，
还附带跟美国海空军冲突的危险。
就算不提朝鲜，史达林对新疆的兴趣远高於台湾，这方面他建议：
在6月27日与刘少奇的会谈中，史达林说：
「不应当拖延占领新疆的时间。因为拖延会引起英国人对新疆事务
的干涉。
他们可以使穆斯林包括印度的穆斯林活跃起来,以继续进行反对
共产党的内战。这是不能容许的。
因为在新疆有丰富的石油储量和棉花, 而这些正是中国所急需的。
」
对於解放新疆,史达林表示「我们可以提供40架歼击机」以击溃
马步芳的骑兵部队。
史达林决定的优先顺序，并非毛泽东可以改变；这也就是中国无可避免
长期涉入朝鲜战争的主要原因。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.86.170 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1643260473.A.EB7.html
※ 编辑: tomhawkreal (36.225.86.170 台湾), 01/27/2022 13:15:21
1F：→ kuma660224: 对陆权国苏联来说 跳过周边陆地争夺 01/27 15:05
2F：→ kuma660224: 跑去跟美帝拼海权空权 正常是不感兴趣 01/27 15:05
3F：推 moslaa: 感谢提供资料，正在挤时间写文 01/27 16:11
4F：→ moslaa: 预计写完後，就是我回答这个问题的骨干了 01/27 16:11
5F：→ moslaa: 以後再遇到什麽新资料或新反论，我再整合进去 01/27 16:12
6F：→ moslaa: 目前这样规划。 01/27 16:12
7F：推 FMANT: 苏中关系又不是平等的，根本不用考虑理由吧 01/27 17:06
8F：推 detonator: 赞赞 01/27 18:29
9F：推 bill50514: 一年1000名飞行员 老毛太小看技术兵种了吧 01/27 22:50
10F：→ saltlake: 看看老毛文革期间的内政，他老人家对理工农医等自然科学 01/27 22:51
11F：→ saltlake: 专业认知相当有限 01/27 22:51
12F：→ kuma660224: 冷战初期只有美苏有真正决事资格 01/27 23:22
13F：→ kuma660224: 其他都是虚弱穷困待援 01/27 23:22
14F：→ gary76: 螺旋桨飞机的门槛低很多啊，就算是喷气机，很多红军干部子 01/28 00:37
15F：推 ja23072008: 中共空军初肇时期速成训练的品质非常糟糕。在1953年 01/28 01:37
16F：→ ja23072008: 底建军短短四年内，培育5945名飞行员，但很多连夜间 01/28 01:37
17F：→ ja23072008: 仪表飞行，甚至基本空战训练都不紥实。诸如Mig-15被P- 01/28 01:37
18F：→ ja23072008: 47击伤、Mig-17被F-84击落、夜间追击P2V结果自己撞山 01/28 01:37
19F：→ ja23072008: 等等。但中共要是没付出巨大代价去支援韩战，拿到的 01/28 01:37
20F：→ ja23072008: 苏援数量跟等级肯定更差。 01/28 01:37
21F：→ kuma660224: 他们1950是直接陆军调12个师部 01/28 09:04
22F：→ kuma660224: 49个团部，用於组建空军部队 01/28 09:04
23F：→ kuma660224: 速成冲量模式 类似二战末期玩法 01/28 09:05
24F：→ kuma660224: 能飞就上天 01/28 09:06
25F：推 qppq: 看史达林的回覆 他真的很重视俄国人民的舆论耶 01/29 18:40
26F：→ roseritter: 人民不就党的附随组织吗 01/30 20:44
27F：→ tomhawkreal: 反正这种辞令 共产党都很耳熟能详 解读就另一回事 01/30 20:50
28F：→ SBSB: 共产党跟以前那种皇帝说的算的独裁还是差很多的 02/03 22:27