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※ 引述《AlainDelon (午後七点零七分)》之铭言: : : 影集叫Band of Brothers, 原着只是摘录跟E连的人访谈的书 : : 一个伞兵连的故事需要着墨於其他战线在干嘛吗 : 就算拿BOB原着跟美剧一比 美剧镜头还是美化得很夸张 : E连攻击卡伦坦时 已经是後面波次了 镇上的德国空降猎兵两天没睡觉 : 打退好几波攻击 E连的友军很多被打残後撤 美剧拍成E连一上来就直接夺下小镇 : 原着里面可是承认101师在诺曼第"重大伤亡" 10%伤亡 才回英国休整 : 虽然很多德军老兵回忆 美军10%伤亡就可以整团放假 很娇生惯养 所以...伤亡更多比较好? 比较猛? 比较能吹之类的? 老练骨干死越多越精华可以浓缩经验, 补充兵比例越高比较好? 另外原着提到506团是三个团里伤亡最高的, 983员, 近50% : : 82空降师才是已经跳过西西里的老练单位 : : 101在诺曼地才第一跳 : : 英军美军都还特别把一些在北非和义大利磨过的单位调来 : : 在诺曼地盟军老练不比还有一堆osttruppen和在1942和1943都已经被磨光重组中的单位菜 : : 美军时间多, 基层步枪兵训练时数最高 : : vs : : 1943德国已经在开始东墙补西墙, 裁减海空军地勤人员, 开始放宽各种招募条件 : : 拉各种外国德裔人强制徵招 : : 西方盟军飞行员训练飞行时间充分 : : vs : : 德军飞行员1944连安全的训练场都找不到 : : 也没油给你训练 : 这个讲法充满着非常主流的刻板印象 除了德国空军的叙述之外 其他不太对 : "诺曼第盟军训练充足 vs 44年重组的西线德军残兵" 也是一个很典型美剧的 美剧一下讲美军都大屌兵轻松打垮德军, 一下又变成西线德军坚硬, 盟军很困难才赢 是哪个 而且要讲卡灵顿就真的次级单位占很大一部分 一堆osttruppen, 17 SS也是德裔罗马尼亚人组成 然後说是装甲掷弹兵但车都法国徵收的民车...听起来就不像什麽重点单位 BoB也有提到其他单位从其他方向夹击 只是就一幕带过 (有个骑马传令出现那段) 原着也只花大概三行提到说101的另外两个团从另外两个方向攻击 接下来作者花了两页抱怨团级军官夜战训练很差把夜行军搞的一团乱 BoB书真的不是很关心大局在干嘛, 他真的只在意E连的鸡情 实际上我看影集花在解释卡灵顿为何重要的篇幅比书里还长 : 欧美已经有很多专注讨论过了 "战斗力"、"墙篱之战" 了解一下 : 台湾现在也有出版社专出德军老兵回忆的特刊 : 44年西线的德军无制空权 所谓的装甲部队不但量少 且白天无法机动 : 完全是靠步兵的经验与战技 硬扛线拖时间的 : 44年重组的西线德军很多新兵没错 但军士官骨干很多是东线抽调来的 : 这些老鸟累积的实战经验传授 比盟军基础训时种子教官教得要深的多 我看德军老兵回忆录都在靠杯根本没多少训练就被丢去打 盟军都吹我们多强多强, 我新训後只多上了几个埋地雷的课连伞训都没有就被丢去当伞兵 : 盟军基础训练的SOP很紮实 但缺乏深度跟弹性 并且在物资有绝对优势下才能执行 : 战况不如预期或处於劣势就无法应对 因为美军也没有那麽多复杂经验 : 至於盟军抽调北非义大利老练的部队 除了英军第八军团原部有两下子 : 美军82伞兵师 大红1师等等 也只有43年磨练 一年的经验 : 在盟军算老练 但以德国标准来看 称不上多老练 美军和英军都觉得一个单位在前线待3-6个月最精华 待更久的单位士气开始下降,攻击性和主动性都下降 想像, 你在最激烈的战区走过几遭, 6个月後就可以退伍了 然後上面传命令又要把你把你投入激烈战斗会有多赌烂 例, 英国第七装甲师(整个英军大概没更老练的单位)到诺曼地就表现的没很好 百名军官被撤换 : 反之德军老兵的实战经验多到 在装甲与空中装备绝对劣势的情况下 也有应对的策略 : 德军常常依靠 战防炮 战防火箭 迫炮 机枪 机动去抵挡盟军的大攻势 突出部之役德军达到完全奇袭, 盟军也没空优用, 完全局部数量, 完全优势的战车数量 对上所谓只有一年称不上多老练的单位(第二步兵师)和其他几个连重大战役都没参加过的单位 5, 6装甲军都完全打不进原计画的路线 : 德军还下放指挥权给中下级军官 临机组织调度 多兵种协同的战斗群 : 这观念战後被美国学去 成了现代美军联兵旅的前身 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.22.112.4 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1639009182.A.297.html ※ 编辑: pedro0930 (76.22.112.4 美国), 12/09/2021 08:31:38
1F:推 me410: 美军就有评论啊,进攻时很菜,防御时很顽强 12/09 09:41
※ 编辑: pedro0930 (76.22.112.4 美国), 12/09/2021 10:32:55 ※ 编辑: pedro0930 (76.22.112.4 美国), 12/09/2021 10:38:41
2F:→ gundamwind: BOB本来就是回忆录,光书中就只是营级单位所能到之地 12/09 14:02
3F:→ gundamwind: ,改编成这样已经算不错了吧,要提到北非甚至东线这 12/09 14:02
4F:→ gundamwind: 些地方不就太出题? 12/09 14:02
5F:→ gundamwind: 水雷社的coh1单人任务讲的几乎是同一件,对照起来还 12/09 14:03
6F:→ gundamwind: 满有趣的 12/09 14:03







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