作者AlainDelon (午後七点零七分)
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标题Re: [讣闻] 《诺曼第大空降》101空降师E连最後军官逝
时间Thu Dec 9 03:48:55 2021
: 影集叫Band of Brothers, 原着只是摘录跟E连的人访谈的书
: 一个伞兵连的故事需要着墨於其他战线在干嘛吗
就算拿BOB原着跟美剧一比 美剧镜头还是美化得很夸张
E连攻击卡伦坦时 已经是後面波次了 镇上的德国空降猎兵两天没睡觉
打退好几波攻击 E连的友军很多被打残後撤 美剧拍成E连一上来就直接夺下小镇
原着里面可是承认101师在诺曼第"重大伤亡" 10%伤亡 才回英国休整
虽然很多德军老兵回忆 美军10%伤亡就可以整团放假 很娇生惯养
: 82空降师才是已经跳过西西里的老练单位
: 101在诺曼地才第一跳
: 英军美军都还特别把一些在北非和义大利磨过的单位调来
: 在诺曼地盟军老练不比还有一堆osttruppen和在1942和1943都已经被磨光重组中的单位菜
: 美军时间多, 基层步枪兵训练时数最高
: vs
: 1943德国已经在开始东墙补西墙, 裁减海空军地勤人员, 开始放宽各种招募条件
: 拉各种外国德裔人强制徵招
: 西方盟军飞行员训练飞行时间充分
: vs
: 德军飞行员1944连安全的训练场都找不到
: 也没油给你训练
这个讲法充满着非常主流的刻板印象 除了德国空军的叙述之外 其他不太对
"诺曼第盟军训练充足 vs 44年重组的西线德军残兵" 也是一个很典型美剧的迷思
欧美已经有很多专注讨论过了 "战斗力"、"墙篱之战" 了解一下
台湾现在也有出版社专出德军老兵回忆的特刊
44年西线的德军无制空权 所谓的装甲部队不但量少 且白天无法机动
完全是靠步兵的经验与战技 硬扛线拖时间的
44年重组的西线德军很多新兵没错 但军士官骨干很多是东线抽调来的
这些老鸟累积的实战经验传授 比盟军基础训时种子教官教得要深的多
盟军基础训练的SOP很紮实 但缺乏深度跟弹性 并且在物资有绝对优势下才能执行
战况不如预期或处於劣势就无法应对 因为美军也没有那麽多复杂经验
至於盟军抽调北非义大利老练的部队 除了英军第八军团原部有两下子
美军82伞兵师 大红1师等等 也只有43年磨练 一年的经验
在盟军算老练 但以德国标准来看 称不上多老练
反之德军老兵的实战经验多到 在装甲与空中装备绝对劣势的情况下 也有应对的策略
德军常常依靠 战防炮 战防火箭 迫炮 机枪 机动去抵挡盟军的大攻势
德军还下放指挥权给中下级军官 临机组织调度 多兵种协同的战斗群
这观念战後被美国学去 成了现代美军联兵旅的前身
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※ 编辑: AlainDelon (114.41.224.146 台湾), 12/09/2021 03:55:52
1F:推 katana89: 老美:有钱真可以为所欲为 你们战损30%只能继续撑可怜哪 12/09 07:29
2F:→ sdiaa: 要不是OOXX我们就赢了 科科 12/09 07:57
3F:推 ian41360: 高玩还是敌不过大课长 12/09 08:19
4F:推 leptoneta: 美军:我军Ace到後方当教官教出更多小Ace 12/09 09:27
5F:→ leptoneta: 贵军Ace只能到战场上消耗掉 可怜哪 12/09 09:27
6F:→ me410: 德军到最後不是老练,而是被纳粹党国破家亡的恐惧所驱使 12/09 09:29
7F:→ me410: 死命抵抗而已,伦德斯特就说过过了7月还是几月之後战争 12/09 09:30
8F:→ me410: 早就结束了,因为根本在数量跟质量方面跟盟军匹敌 12/09 09:31
9F:→ me410: 已市场花园来看,德军拿来填补防线的是个师的残兵败将 12/09 09:31
10F:→ me410: 要不是盟军後勤跟不上,早就冲进德国了,再者已现代战争来说 12/09 09:32
11F:→ me410: 个人战技武勇根本不是重要因素了,而是整体国力的竞争 12/09 09:33
12F:→ me410: 甚至政治因素更影响战争的走向与结果 12/09 09:34
13F:推 joe7226107: 以伤亡率较少就需撤退,推得“娇生惯养、不善战”, 12/10 08:32
14F:→ joe7226107: 不太适当吧!战争机器运作方法就不一样,能赢才是重点 12/10 08:32
15F:→ joe7226107: 。如果身为国民能选择,谁不选伤亡少又能赢的那边呀 12/10 08:32
16F:→ articlebear: "美军都喝汽水吃巧克力,真是太娇贵了,一定很弱" 12/10 10:59
17F:推 wittmann4213: 日本人就是这样灌输下面的,所以以为可以熬到美国人 12/10 13:33
18F:→ wittmann4213: 打不下去。 12/10 13:33
19F:→ F04E: 啊就美剧啊 不然你去看苏剧不会昵 12/10 14:06
20F:推 Morisato: 那些牛仔一旦爆气很吓人的可以不计血本玩战略轰炸玩死你 12/10 23:50
21F:推 joe7226107: 论美国,光是那愿意派出子弟到别的地方流血打仗,就 12/11 15:59
22F:→ joe7226107: 是很武勇的一件事了,虽然我们都知道背後有政治利益 12/11 15:59
23F:→ joe7226107: ,但愿意打仗的民族性有目共睹,可绝不是什麽娇生惯 12/11 15:59
24F:→ joe7226107: 养 12/11 15:59
25F:推 LUDWIN: 大本营参谋战记有提到,堀荣三分析到美军的换防时间和频率 12/11 18:57
26F:→ LUDWIN: 继而分析出美军未来几个月的攻势方向,但想到日军各岛守军 12/11 18:57
27F:→ LUDWIN: 几乎从开战占领之後就没有换防过,为子弟兵感到悲哀 12/11 18:58
28F:→ LUDWIN: 而不是觉得美军娇生惯养 12/11 18:58
29F:推 chewie: 卡伦坦攻下後就有演到德军是暂时撤退预期将有逆袭 所以E连 12/12 09:21
30F:→ chewie: 继续往前到镇外部署的一段啊 12/12 09:21