作者carsen (carsen)
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标题[闲聊] 广西提督苏元春与麾下官员士兵合照
时间Thu Sep 23 01:06:41 2021
广西提督苏元春於中法战争时，督率毅新、镇南各营，与法军对抗激战，
战後则长期驻守边境。由於他不时要和法国人交涉相关事务，因此留下了
一些珍贵的历史照片。
［图］苏元春与麾下官员士兵合照。
https://i.imgur.com/0vko1ge.jpg
出处：法国蔚蓝海岸大学Humazur典藏
https://humazur.univ-cotedazur.fr/omeka-s-dev/s/Humazur/item/8636
先前网路上这张照片都是图片解析度不高的明信片，而法国蔚蓝海岸大学
提供了高解析度照片，能够看到许多有意思的细节：
https://i.imgur.com/zmfA4Z2.jpg
1. 苏元春左手拿着一只怀表
2. 这位持旗士兵，号衣写着「什长」
3. 这位持旗士兵，号衣写着「亲兵」
4、9. 这两位背着刀的士兵，号衣写着「统领 毅新各营 差官」
5、8. 这两位穿着行褂的官吏，手中捧着锦袋包着的令牌
6. 这位官吏背着宝剑与唢呐
7. 这位官吏或是他右後方的士兵，持着可能为一丈四尺的提督旗
法国国家图书馆也收录一组苏元春与法国人会谈的照片，可以和这张照片
相互参照～
［图］背着刀的差官与手持仪仗长枪的什长。
https://i.imgur.com/nsOLfoM.jpg
出处：法国国家图书馆
https://bit.ly/3hXUbC6
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1F：推 warfarin: 推 09/23 02:13
2F：推 zeumax: 有这照片做古装戏就不会只有单纯兵勇了，还有阶级职务 09/23 02:15
3F：推 donkilu: 查了一下清史稿的苏元春 被弹劾差点斩监候 最後客死迪化 09/23 02:43
4F：→ donkilu: 大清官场也真的没那麽好混... 09/23 02:56
5F：推 articlebear: 推 珍贵的史料 09/23 04:25
6F：推 mikamikan: 在那个时代拍下这麽清晰的照片满不容易的欸 09/23 04:38
7F：推 overno: 大量装备长枪，长刀？ 09/23 07:35
8F：→ reinherd: 我猜长兵器应该是仪式用。因为就算没洋枪也该用抬枪巴 09/23 08:12
9F：推 joe7226107: 推 好清晰！ 09/23 08:37
10F：推 leptoneta: 没刺刀不用长枪要用什麽？ 09/23 08:40
11F：推 cksxxb: 南北战争就有刺刀了中法会没有？ 09/23 08:46
12F：推 ohwahahaha: 那时应是用4x5 or 8x10之类的相机拍的,再搭配玻璃底片 09/23 09:22
13F：推 ohwahahaha: 摄影师可能为加快曝光,镜头光圈开较大,这点从大合照背 09/23 09:24
14F：→ ohwahahaha: 後树林产生漩涡散景,跟从大官开始往外劣化的成像得知 09/23 09:26
15F：推 roseritter: 解析度很不错啊 另外清朝兵士 跟外国人比没想像中矮 09/23 09:56
16F：推 NineGon: 珍贵史料 09/23 11:13
17F：推 JosephChen: 当年镜组设计还比较原始 可能只有两三块玻璃镜片 09/23 11:33
18F：→ JosephChen: 还没办法修正边缘成像模糊。那时候调光圈也没有旋钮 09/23 11:34
19F：推 s386644187: 6还满帅的 09/23 11:49
20F：推 speed44: 士兵们看起来都好瘦弱，人家说古人力气大是真的吗？ 09/23 12:05
21F：→ sdiaa: 3号亲兵 擦点防晒油吧... 09/23 12:06
22F：→ sdiaa: 力气大是长力山路一百里不换肩 不是大肌肌大爆发力 09/23 12:09
23F：推 lolitass: 刺刀的工艺水准不低喔 09/23 12:16
24F：→ kuma660224: 清朝近200年没调薪，瘦弱是正常吧 09/23 12:52
25F：推 katana89: 人民普遍是激瘦体型的地方 亚洲至今去缅甸寮国还是有 09/23 12:53
26F：→ kuma660224: 低薪饷还要养家 基层只求不饿死的程度 09/23 12:54
27F：→ kuma660224: 19世纪已经是民穷国困 连八旗都记载 09/23 12:55
28F：→ kuma660224: 减薪，而赴乡乞食饥困者多 09/23 12:55
29F：→ kuma660224: 这种穷困的瘦弱就跟民族基因无关了 09/23 12:56
30F：推 Klan: 一个离题的小疑问，为何照片中的清军没人留胡子?古代男子都 09/23 13:04
31F：→ Klan: 有蓄须的习惯不是? 09/23 13:04
32F：→ bce: 以前即使是官爷,看起来还是很瘦削,大概那年代高糖分或高脂肪 09/23 13:11
33F：→ bce: 饮食仍是稀有的东西... 09/23 13:12
34F：推 Kirov: 肉食不普遍是主因 09/23 13:14
35F：→ carsen: 仪仗长枪是显示身分，照片中多数士兵是装备Gewehr 88步枪 09/23 13:15
37F：推 Kirov: 鞋履也是体现物质的重要标准，清军穿的是草鞋或布鞋 09/23 13:16
38F：→ kuma660224: 清法战争时 德国还没发明GEW88吧 09/23 13:27
39F：推 speed44: 看来满可怜的，吃都吃不饱，有办法练武吗？即使是用冷兵 09/23 13:27
40F：→ speed44: 器作战，真的有那个力气和战技跟对方打架吗？ 09/23 13:28
41F：→ carsen: 依据法国国家图书馆的标注，这批照片应该是摄於1896年 09/23 13:37
42F：→ sdiaa: 没关系，对面也都是这种体格的~ 09/23 13:37
43F：→ kuma660224: 甲午才引进GEW88 09/23 13:46
44F：推 gary76: 但是中法战争时，黑旗军不是进口了大量欧洲和美国的军火 09/23 13:53
45F：→ gary76: 吗 09/23 13:53
46F：推 gary76: 清代的人均粮食产量比唐朝低4成，瘦削是很正常的，甚至京 09/23 13:55
47F：→ gary76: 城练射箭的也不见得壮太多 09/23 13:55
48F：→ carsen: 老照片中的晚清官民似乎不太蓄胡，蓄胡多是长者或高位者 09/23 13:56
51F：→ kuma660224: 清朝耕地规模在康熙末乾隆初就稳定了 09/23 14:18
52F：→ kuma660224: 然後长期人丁滋生 高於粮食增长速度 09/23 14:18
53F：→ gary76: 蓄须是有钱有闲的象徵啊 09/23 14:20
54F：→ kuma660224: 原本清初不以人口课税不加赋的”德政” 09/23 14:23
55F：→ kuma660224: 後期变成人均粮食恶化的助力 09/23 14:24
56F：→ kuma660224: 然後生存压力易民变 太平军使人口增长停滞 09/23 14:26
57F：→ kuma660224: 中期鼓励沿海外购南洋米粮 但治标不治本 09/23 14:29
58F：→ kuma660224: 从王朝高层看来我朝人丁畅旺是盛世象徵 09/23 14:31
59F：→ kuma660224: 缺乏类似马尔萨斯陷阱的社会规律研究思想 09/23 14:32
60F：→ kuma660224: 人均资源衰退 反而造成盛世贫穷 09/23 14:33
61F：推 zeumax: 在清代评比各级官吏兵丁，大多往往多是紫面无须，也就是脸 09/23 14:53
62F：→ zeumax: 有血色没有胡须，在清代可以说不强求男子留须才叫有气概 09/23 14:54
63F：→ zeumax: 面相学基本也反应价值观 09/23 14:54
64F：推 AaronWang: 澎湖那张照片中的庙宇是否还留存到现代？ 09/23 15:00
65F：→ kuma660224: 古代平民很多是没鞋 甚至平常不穿衣 09/23 15:16
66F：→ kuma660224: 所以从军会配衣服鞋子 或折银 09/23 15:17
67F：→ kuma660224: 算是薪资待遇的一部分 09/23 15:17
68F：→ carsen: 士兵装备的步枪外型更像是比利时的Mauser 1889，蛮谜的XD 09/23 15:22
69F：→ jimmy5680: 按照Nomic大的文章，黑旗军装备是很差的...... 09/23 15:35
70F：→ carsen: 庙宇应该是文澳城隍庙 09/23 15:43
71F：→ sdiaa: 那间城隍庙还在 WIKI也有这张照片 09/23 15:47
72F：→ carsen: 依据精枪利械的考证，确实是比利时的Mauser 1889 09/23 16:12
74F：推 iamoldtwo: ☺☺☺珍贵照片 09/23 18:28
75F：→ skytank: 身材枯瘦、双目呆滞、仪态散乱，西方人眼中的标准中国风 09/23 20:04
76F：→ kuma660224: 士兵体格往往是社会底层水准的表现 09/23 21:14
77F：→ kuma660224: 能长期吃饱吃的均衡健康 经济要不错 09/23 21:16
78F：→ kuma660224: 现代影视的古装战争大部分都美化过头了 09/23 21:17
81F：推 Nomic: 大推 09/24 03:25
83F：推 warchado: ! 09/24 15:09
85F：→ kuma660224: 二战国军标准值超低的 09/25 07:09
86F：→ kuma660224: 140多公分居然还有10%不合格 09/25 07:09
87F：→ kuma660224: 应该就人口多而穷困导致长期营养不足 09/25 07:11
88F：→ kuma660224: 打错是150多公分 09/25 07:12
89F：推 kuma660224: 淞沪有张照片是几个富人贵妇去劳军慰问 09/25 07:15
90F：→ kuma660224: 但是.....贵妇比照片里数十国军还高大 09/25 07:15
91F：推 cobrasgo: 真有趣啊 09/25 23:00
92F：推 hsinhanchu: 清兵的表情和气质和现在的北韩兵差不多 09/26 12:41
94F：→ watwmark: 影片里的北京人脸颊上就明显比较丰腴有肉 09/26 14:14
95F：→ watwmark: 文章照片中的兵应该都是来自各地的社会底层吧 09/26 14:15