作者Anjou (没死)
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标题Re: [讨论] 为何不承认甲午打下去日本破产
时间Fri Sep 17 17:57:48 2021
当战争已经明显分出胜负之後
不管赢的一方或是败的一方都很好" 募款 "
赢的一方开多少的空头支票都会有投资者买单
输的一方会有银行家上门推销产品帮忙筹组赔款债券~~只要输的一方还有足够资产
最有名的就是普法战争
实际上普鲁士也是举债打仗 不可能长期维持大军
但是人家是赢家 求他借钱的排长长的队伍看不到尽头
另外一头法兰西要举债还五十亿
爱国公债年息5%两轮就还光了赔款
回来说甲午战争
日本有美国资本家在後面帮忙弄钱 都已经明显分出胜负了
美国资本家想的是希望日本多借点更好 反正最终清帝国都要买单的
说日本打不下去是胡扯
日本差点打不下去是日俄战争 被俄罗斯这种死不投降的拖着
那是因为人家精华地区都在欧洲 日本无法以战养战
但是甲午战争 日本已经彻底地掌握了制海权
日本可以随时去任何想要去的海岸抢劫搜刮
清帝国除了直隶之外没人想打仗 拖下去结果不过就是北京城又被搜刮一遍
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1F：推 Jesusmaycry: 帐号还没删喔？ 09/17 19:39
2F：→ jason222333: 所以清朝败在经济输人 无法搞整体战喽？ 09/18 14:16
3F：→ kuma660224: 输的地方不只经济 不过经济体制很重要 09/18 15:00
4F：→ kuma660224: 差距不只外债借钱能力 印钞差距更大 09/18 15:01
5F：→ kuma660224: 日本以近代化 国家能印钞且广受信任 09/18 15:03
6F：→ kuma660224: 甚至日圆在海外也有一定接受度 09/18 15:03
7F：→ kuma660224: 明清是政府印的钞嘛...连官员都不信 09/18 15:05
8F：推 otis1713: 清朝的问题是财政制度还不是工业国家，比较像农业国家 09/18 15:43
9F：→ otis1713: 大清户部银行要到1905才设立 09/18 15:44
10F：推 otis1713: 日银1882就有了 09/18 15:47
11F：→ Lordaeron: 天天在钱, 清朝有钱有用? 有谁愿意帮他打? 09/18 19:49
12F：→ kuma660224: 其实愿意打的还不少.... 09/18 21:38
13F：→ kuma660224: 战争带来功名利禄与油水不少 09/18 21:39
14F：→ kuma660224: 但没钱就叫不动人 09/18 21:40
15F：→ kuma660224: 19世纪穷人甚至愿赚日人洋人入侵者的钱 09/18 21:43
16F：→ kuma660224: 讲白了多数官兵不懂啥国族大义 09/18 21:47
17F：→ kuma660224: 谁有钱 谁照顾我家 谁就主子 09/18 21:47
18F：→ kuma660224: 明末也是差不多 09/18 21:47
19F：→ kuma660224: 动员远征离家必然要大笔安家费 09/18 21:50
20F：→ Lordaeron: 有钱有人?明朝是没钱是吧?干嘛打女真打成哪样? 09/18 21:53
21F：→ Lordaeron: 蒋光头是有钱对吧?所以才有人跟他打? 09/18 21:53
22F：→ kuma660224: 远征朝鲜的人均人事费用是平常数倍 09/18 21:53
23F：→ kuma660224: 至於明朝...还真的是没钱 09/18 21:54
24F：→ kuma660224: 袁崇焕上任第一天收到的军机要务 09/18 21:58
25F：→ kuma660224: 是处理前线驻军缺饷譁变 09/18 21:58
26F：→ kuma660224: 万历晚期太仆寺战马基金剩几万两 09/18 22:02
27F：→ kuma660224: 被边饷借支总和近千万两 09/18 22:02
28F：→ kuma660224: 这时甚至还没跟後金打仗 09/18 22:02
29F：→ kuma660224: 至於民国财政体质已近代化掌握铸币发债 09/18 22:03
30F：→ kuma660224: 能够预支未来收入做战争财政动员 09/18 22:04
31F：→ Lordaeron: 明,边将只有袁崇焕有兴趣打。其它都在观望。 09/19 06:55
32F：→ Lordaeron: 边将没饷? 只有你讲得出来。 09/19 06:56
33F：→ Lordaeron: 清是已经发不出饷了，所以日本一登陆，清军自动解散? 09/19 07:42
34F：→ Lordaeron: 致蒋有没有发不出钱，你的财政动员要怎麽说好呢。 09/19 07:52
35F：→ Lordaeron: 有发就算? 09/19 07:53
36F：→ kuma660224: 拜托你先看看明末全国欠饷数字好吗 09/19 09:58
37F：→ kuma660224: 欠饷不是没发粮啊 部队在地谋生屯垦 09/19 10:00
38F：→ kuma660224: 就算被欠薪 还是能撑着 09/19 10:00
39F：→ kuma660224: 但你要派军远征 就得付清额外资金 09/19 10:00
40F：→ kuma660224: 什麽只有袁有兴趣打 他负责辽东前线啊 09/19 10:01
41F：→ kuma660224: 那是他的防区 不是它还有谁 09/19 10:02
42F：→ kuma660224: 蒋的军阀时代有个东西叫厘金没听过吗 09/19 10:02
43F：→ kuma660224: 军阀为啥管不太动，因为它们自己筹饷 09/19 10:03
44F：→ kuma660224: 即使後来表面取消厘金 军阀收入仍 09/19 10:04
45F：→ kuma660224: 来自自己地盘，中央能给的有限 09/19 10:04
46F：→ kuma660224: 清末对外用兵军费还得用在运粮运人 09/19 10:12
47F：→ kuma660224: 没钱你连民夫都叫不动 只能等外军攻过来 09/19 10:12
48F：→ Lordaeron: 明未有久北边? 甲午, 清有欠东三省? 09/19 10:22
49F：→ Lordaeron: 有欠到北边的? 09/19 10:36
50F：推 kingstongyu: 毛文龙经营东江镇都得自己找财源了好吗?! 09/19 10:46
51F：推 kuma660224: 礞敻s仰赖走私 甚至跟敌方贸易才筹足钱 09/19 11:59
52F：→ kuma660224: 毛文龙 09/19 11:59
53F：→ kuma660224: 明末怎麽会没欠北边 ，一直都欠好吗 09/19 12:00
54F：推 otis1713: 明朝有钱？你是不是没看大明要跨的时候崇祯国库剩多少 09/19 15:32
55F：→ kuma660224: 1587万历户部太仓三库的外库银剩9万两 09/19 18:57
56F：→ kuma660224: 开始动用动用太仓窖库银(紧急预备金) 09/19 18:57
57F：→ kuma660224: 接着动用太仓老库银 09/19 18:58
58F：→ kuma660224: （危机时王朝保命钱） 09/19 18:58
59F：→ kuma660224: 然後户部全空 ，动用兵部紧急军事预备金 09/19 18:58
60F：→ kuma660224: 买战马费用 不久也空了 09/19 18:59
61F：→ kuma660224: 张居正老爹存的血汗老本在短期消失 09/19 18:59
62F：推 kuma660224: 政府信用早就黑了 也无法印钞救急 09/19 19:01
63F：→ kuma660224: 连近似公债性质的盐引也早就玩成废纸 09/19 19:02
64F：→ kuma660224: 因为王朝早已没信用 没人肯上当了 09/19 19:02
65F：→ kuma660224: 15世纪末已经开始9边欠饷 09/19 19:03
66F：→ kuma660224: 崇祯”元年”新CEO上班第一天的报告书 09/19 19:04
67F：→ kuma660224: 陕西欠饷30个月，新老板你说怎麽办？ 09/19 19:05