※ 引述《zball (QQ)》之铭言： : 但是如果单看战争潜力 日本封建制能榨出的韭菜力仍胜中国很多 : 穷山恶水反激出更多战力 : 要知道 当时日本农民赋税往往还是五公五民(一半收成上贡领主) : 到北条氏康之後改成四公六民就被说成是德政就知道 日本韭菜多肥美 : 反倒中国明朝当时财政还未恶化前税负还偏低许多 普遍税收10%-20%而已 : 加上中国领地大军队多但更分散 单单比单一战线作战人力的话 日本反而是优势 : 另外大军动员能量这件事 在织田末期到秀吉时代 日本已不可同日而语 : 在朝鲜之前 秀吉那时就能率领自军跟诸侯以20多万大军天下围攻北条过 : 前面也说过 後续朝鲜之役日本两次都出征15万人以上 这种动员能量已经算是世界级 了 你还是把一些很重要的制度因素无视了，把秀吉向诸侯徴发的兵员量解读成游戏数值 首先我已经强调过封建制度在特定条件下具备的徴发潜力 日本地形和交战区域的特点会进一步放大封建徴发的效果 其次，用参与小田原征伐的各路大名大军的总量来视为丰臣政权的直接徴发能力，是不恰 当的 小田原征伐是一场服从性测试，而北条氏足够大足够肥，让大部分参与者都能产生自己能 拿到一杯羹的错觉 我先前说了，日本封建制下的徴发潜力，是取决於军事行动的持续时间，目标距离，直接 的期望收益等要素影响 我结论是小田原征伐所参与的进攻军队数量，并不等於丰臣政权能直接无条件徴发的军队 数量 而这场军事行动整体更接近於一次武装游行 最後，我认为能一次性徴发出10万人的军力打一个月，和维持10万人的战斗状态超过半年 ，和跨海维持10万人的战斗力进行超过一年的远征，是三件完全不同的事 : 我前面就说了 日本几乎是"中世纪到近代"最能榨出战争人力的国家 : 特别排除古典时期 包含中国 : 因为世界史上上古的古典时期 各国尤其中国 动员率是个很迷的魔术数字... : 举例来说吧 当时战国巅峰时期全人口多达3000万 : 以史册来说 战国七雄军队总数 可高达 300-400万 动员率来说 超过10%.. : 有些史册战役还能有20%的动员率 一般来说 这样的数字 只有民战合一的游牧民族能 : 之後中国动员率从秦汉开始就慢慢下降 後面最多大概收敛到3-5% : 要知道 孙子兵法推荐的动员率 最多也就3-5%左右而已 再超过就影响生产 : 就连现代的二战 日本动员率约13.8% 美国10% 苏联14.1% 只有德国达到20% : 也就是说 连西元都还没到的战国时期 动员率能达到二战水准 : 之後却衰退 可能的原因是: : 1. 中国在古代可能隐藏什麽远古失落帝国给的黑科技 後面战争却失佚了 : 2. 中国古代军制可能有什麽神奇的精神能量把大家斗志都激发了 後面却失传了 : 3. 史书灌水 越远的灌越多 (如军夫跟平民都算进来) : 你觉得是哪一个 = =? : 这也是为什麽讨论相关战争人力跟动员能量之类的 : 我绝不会把中国上古时期算进来的原因 相对比比是可以 认真就输了 这里牵涉到封建制，生产技术进步，粮食产量和人口数量比例的问题 首先搞清楚，国家，领主，贵族为甚麽要去管人，因为这是能够为他们带来可接受的正收 益的方法 随着粮食技术的进步，人口增加，开垦的土地也增加 三者互相影响不断提升，直到技术瓶颈出现 生产技术瓶颈的出现体现在粮食亩产没有显着的提高土地开发也接近饱和，而人口却不会 一下子停止增长，只会降低人均粮食产量 人均粮食产量的降低，就代表了人口增加，却没有增加相对应的税收 那麽政府就会从以前彻底控制着人身活动的做法，逐渐减少部分控制，以降低行政成本的 支出 那麽这情况的反映，最明显的就是对基层社会组织的掌控程度降低，动员徴发的能力也随 之降低 要能徴发庞大的兵员，在古代社会需要与之相匹配的基层行政系统 这是一笔巨大的支出，但是当国家体量维持在一个中等左右的规模时，这笔支出在税收的 比例中并不显得那麽巨大 这就是战国秦汉三国时代，中原地区拥有如此巨大的徴发能量的原因 当时开垦土地跟生育依然是正收入，政府为了进一步确保这些增长人口带来的收益，必然 会把手伸入至生活的方方面面，将劳动者的生活按照自己的需求塑造 但是当人口增加到一个节点後，管理带来的收益少於放任带来的收益，国家就开始把控制 的手收回节省管理开支，人力作为原本最稀缺的资源也让位给了土地 中原王朝的徴发能力在唐以後呈现出明显的下降，就是这个原因 最後，战国时代的徴发能力如此巨大，除了人口，土地，粮食的增长依然有上升空间外， 也与战场和徴发地之间的距离较短有关系 --

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