作者s386644187 (痕风幻灭)
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标题Re: [闲聊] 刘邦的军事才能
时间Sun Aug 22 11:45:32 2021
※ 引述《KDSKY (猫茶)》之铭言:
: 前几篇我发的文发现回文有人提到汉高祖刘邦的军事才能不怎样,
: 但其实仔细看,那是因为刘邦的比较对象都是历史TOP级的,一个是个人战
: 力的顶峰战神项羽,一个是谋略之巅军神韩信。
: 从後来剪除异性王的过程中,除了韩信是是用计谋骗擒之外,其余异性
: 王或畏於刘邦直接下令逮捕、诛杀、废除、或畏於之威反叛,或被刘邦亲征
: 打败。
: 看来刘邦军是才能应该也是当时前段,只是刚好他比较的对象是历史TOP
: 等级的,所以看起来不强。
刘邦算满好战的,看人整理过战绩记载有六十几条,战败不利的大概十条
(不过这类统计都很粗略,有些可以再细分几场,或是整合一场,但标准不一定一样)
总之胜率算很高,但最被记住的就是彭城和白登,导致印象失分
刘邦看起来是正兵型选手,打英布这种名将都是布阵A过去的,战术记载偏少
其实曹操的战绩数和胜率比和刘邦似乎差不多
但我认为巅峰时期的人妻曹还是比刘邦强一点
1.战术记载较多,白马声东击西、乌巢精兵伪装闪击、渭水轻骑疲敌重骑後上
2.受过系统性大汉军事教育,刘邦和後代刘备一样属於野路子
3.注解孙子兵法,较能看出其对军事上的理解
4.古人吹曹操军事的较多,但强调刘邦军事的就很少
战术记载少、古人不爱吹刘邦军事这两点,可能也是因为太史公的写法,写刘邦打仗就像照
本宣科,没有那麽华丽的描写,不过刘邦有一点强过曹操,曹操晚年明显衰退很多,失去进
取之心,还被关羽威势吓到一度想迁都,刘邦晚年病了还能亲自上场揍英布,至少持久性上
超过了曹操。
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1F:推 gary76: 刘邦跟秦始皇一样大,起兵时已经是不良中年,到60多岁还 08/22 12:12
2F:→ gary76: 维持着那精神其实挺合理的 08/22 12:12
3F:推 sunny16: 有比慕容垂还更老又有打出大胜的将领吗 08/22 15:20
只限定皇帝的话没有,朱元璋晚年应该也没精力亲征
但将领中还是有不少,如赵充国、沈庆之、韦孝宽、李积、苏定方..等
这几个都超过70岁甚至80岁都还在打仗
※ 编辑: s386644187 (115.43.146.56 台湾), 08/22/2021 15:56:53
4F:推 PAULDAVID: 刘邦的情况好像也是情势所逼不得不上战场 那时候他的 08/22 17:00
5F:→ PAULDAVID: 身体状况似乎不很好了 08/22 17:00
6F:推 gary76: 但刘邦是带病在身还能打赢,这点就很强了,拿破仑在滑铁卢 08/22 18:17
7F:→ gary76: 时因为拉肚子,思考和下令的速度就慢了下来 08/22 18:17
8F:推 PAULDAVID: 作战风格也有关吧 刘邦(被迫)用大局观压人 拿皇爱控兵 08/22 20:05
9F:→ PAULDAVID: 是说 以前问过刘备怎麽这麽衰 输掉荆州就拉到脱肛昇天 08/22 20:08
10F:→ PAULDAVID: 那时候有人回可能战前他就自知身体出状况 也才急着速胜 08/22 20:09
11F:→ PAULDAVID: 结果吃了火烧连营自知没有余寿可以接关再战 病况才爆发 08/22 20:09
12F:推 sunny16: 忘记加皇帝这个条件了 那慕容垂真的身体素质强大 08/22 20:22
13F:→ s386644187: 其实慕容垂应该也是抱病出征,他那时已经把多数政务 08/22 20:38
14F:→ s386644187: 都交给太子处理了 08/22 20:38
15F:推 icetiger: 问题是慕容宝(名字取的真好)有够搞笑还有个烂弟弟.... 08/23 12:14
16F:推 cobrasgo: 慕容家真的屌,好几个战争天才 08/23 18:33
17F:→ cobrasgo: 如果聪明遗传自母亲的话,慕容垂的妈妈应该是绝顶聪明 08/23 18:34
18F:→ yyest62845: 记得刘邦慕容垂抱病出征回来都活不久 08/25 01:20