作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)
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标题Re: [问题] 甲午战争日本为何不用陆军打北京就好？
时间Thu Aug 5 00:30:30 2021
※ 引述《z50905 (z50905)》之铭言：
: 甲午战争日本陆军碾压中国
: 那为什麽日本还要花那麽多心思在海军呢
: 反正日本离釜山这麽近
: 只要让陆军源源不觉得从釜山登陆
: 然後慢慢推进到北京就好
: 事实证明後来日军好像也走到了旅顺
: 反正日本登陆釜山像是去自家後院
: 为何不用陆军打北京就好，求解
前面有人讲了，因为要确保补给；反过来说，如果北洋舰队在黄海获胜，日本计画是要弃
守朝鲜半岛、回防本土的。如果海战平手，日军计画是固守朝鲜沿海以待。
另外，海军向来是国力的象徵，所费不赀，歼灭北洋舰队即使战略上价值不论，也足以令
清廷体会到重创，为之後的谈判创造更大的优势。
最後，日本在甲午战争末期确实曾提出直隶大会战的作战计画，然而并非从辽东平原战场
一路继续南推，而是直接像过往英法联军或之後的八国联军，从天津、大沽口一带登陆後
直扑北京周边。一方面清军在山海关内外正在集结重兵，不过另一方面最大的问题恐怕是
补给，走当时不甚稳定的海运都比漫长的陆运还要可靠。
甚至原po提到的旅顺，也非全走陆路攻打的......而是一样直接海运登陆附近。山东战场
的威海卫也一样，日本陆军能走水路就不会用两条腿。所以原po前提就错了呀。
日军自牙山、平壤开打後，虽然一路上少有败绩，在鸭绿江一线也比较轻松的突破清军，
但是到了冬季之後却一度进展甚缓，几乎陷入泥淖，这主要就是因为日军陆运上已经开始
困难，在冬季的气候下更是举步维艰，补给困难之下只能发动小规模的攻击，结果难以取
胜，还被清军发动反攻──虽然五复海城全部失败，证明清军废到笑。日军直到春暖之後
才能重启攻势动能，投入够多兵力进行辽河平原会战。
总而言之就是，日军如果海军没提供运输投射能力，且不提山东，就连辽东半岛和辽阳，
恐怕老陆走断腿都很难在同样的时间内予以攻击，北京更是不知道要耗上多少时间。
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Ambition must be made to counteract ambition.
~ James Madison, 4th President of the United States
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1F：推 loser1: 日本陆军靠两条腿运动的结果 08/05 00:36
2F：→ loser1: 十年後日俄战争杀人名医森鸥外表示： 08/05 00:36
3F：→ loser1: 征露丸可治拉肚子。 08/05 00:36
4F：推 overno: 当年清军将领在战术，组织与训练上，也没跟上时代 08/05 07:39
5F：→ jzbobby: 马陆冲锋加火炮应该能把清军冲散吧 08/05 11:37
6F：推 ricky8978: 朝鲜的道路状况好像很惨？而且也有春泥的问题(？ 08/05 12:58
7F：→ kuma660224: 日军以银行举公债方式快速募资作战 08/05 13:09
8F：→ kuma660224: 时间拖延越久 军费消耗越大 08/05 13:09
9F：→ kuma660224: 几乎100%没看到北京就得回头 08/05 13:10
10F：→ kuma660224: 因为国会允许费用有上限 08/05 13:10
11F：→ kuma660224: 史实走海上决胜与运兵是没用完预算 08/05 13:11
12F：→ kuma660224: 走陆路就恐怕是另一种故事结局 08/05 13:11
13F：推 mikamikan: 但这也侧面反映了明清财政体制的落後问题 08/05 13:27
14F：→ gary76: 当时朝鲜陆战部分，如果清军死撑顶住日军，日本在伦敦发 08/05 15:39
15F：→ gary76: 行的国债我记得就会有违约风险 08/05 15:39
16F：→ ja23072008: 日本外债只是风险而已，在英国偏袒和战事顺风的西瓜 08/05 15:52
17F：→ ja23072008: 效应下，增加发行量跟延长期限相对容易。反而是缺少 08/05 15:52
18F：→ ja23072008: 近代金融体系辅助的清廷才是真的财政危机。 08/05 15:52
19F：→ ja23072008: 要清军1894在平壤挡住日军比国府1937在上海挡住日军 08/05 15:53
20F：→ ja23072008: 还难。 08/05 15:53
21F：→ kuma660224: 日本走陆路反而对大清老旧财政体系有利 08/05 19:22
22F：→ kuma660224: 因为钱庄摊派加课收税的老制度需要时间 08/05 19:23
23F：→ kuma660224: 海路节奏快 就是不给老迈帝国调度资源 08/05 19:23
24F：→ kuma660224: 敌人慢慢来 大清钱粮兵马就能慢慢到位 08/05 19:24
25F：→ kuma660224: 更快跟敌人耗 08/05 19:25
26F：→ kuma660224: 所以日本要善用自己优势就要走海路 08/05 19:26
27F：→ kuma660224: 日本主要是发内债转军费 并不依赖伦敦 08/05 19:28
28F：→ kuma660224: 用银行体制调头寸 再发行国债 财政动员 08/05 19:30
29F：→ kuma660224: 央行保证公债流动性 有5-6%利息 08/05 19:32
30F：→ kuma660224: 每次都超过预期募集额度 08/05 19:38
31F：→ kuma660224: 大清则开战1个月後 户部还在提案 08/05 19:40
32F：→ kuma660224: 茶糖民生物资加税 对店铺摊派方案 08/05 19:40
33F：→ kuma660224: （1897才有第一间官股银行） 08/05 19:40
34F：→ kuma660224: 想向民间募资 但没有现代规章制度 08/05 19:43
35F：→ kuma660224: 最後也变成强迫摊派 耗时费力 08/05 19:44
36F：推 mikamikan: 财政体制某方面而言可以作为架空发展的点了 以宋代的财 08/05 20:48
37F：→ mikamikan: 政动员能力而言 假设清政府有此等能力 或许甲午战争的 08/05 20:49
38F：→ mikamikan: 走向会完全不同 甚至是从鸦片战争以降走向就会有差了 08/05 20:49
39F：→ EvoLancer: 在没有汽车跟铁路没铺设年代 陆运就是靠马老爷跟人力 08/05 21:21
40F：→ EvoLancer: 这群人吃的东西跟运补的量就差不多了 日军当时运补能力 08/05 21:22
41F：→ EvoLancer: 走陆运不会比清军有效率到哪里 08/05 21:23
42F：推 fishertim: mika兄 可以简述“以宋代财政动员能力”吗？蛮有兴趣 08/05 22:09
43F：→ fishertim: 知道 08/05 22:09
44F：→ kuma660224: 简单说 宋朝可印钞 且难得是有公信力 08/05 23:09
45F：→ kuma660224: 它多次短期印钞备战 战後再用金银称提 08/05 23:10
46F：→ kuma660224: 等於回收自己的债 08/05 23:11
47F：→ kuma660224: 打仗打习惯 整个官僚体系SOP化 08/05 23:12
48F：→ kuma660224: 官营或官督的商业体系能赚钱回来 08/05 23:12
49F：→ kuma660224: 印钞债-用库存金银消钞债-官控商业赚回库存 08/05 23:14
50F：→ kuma660224: 明清体制反而是另一种更古老的东西 08/05 23:15
51F：→ kuma660224: 打仗是以季或年为单位迟缓增税抽税摊派 08/05 23:16
52F：→ kuma660224: 挤出几倍於甲午开支没问题...但给我10倍时间 08/05 23:17
53F：→ kuma660224: 照古代战场节奏 敌军也很慢... 08/05 23:19
54F：推 kuma660224: 今年新设的税与过路费，可能是用在 08/05 23:22
55F：→ kuma660224: 明年战役了...但遇到蒸气工业时代对手 08/05 23:22
56F：→ kuma660224: 你那老体制， 短期挤不了多少钱 08/05 23:23
57F：→ kuma660224: 人家公债与银行借款与印钞 快速财政动员 08/05 23:24
58F：→ kuma660224: 议会通过就只是数字记帐的问题 08/05 23:24
59F：→ kuma660224: 明清为啥连货币铸币税自主权都搞没了 08/05 23:27
60F：→ kuma660224: 去问问朱元璋.... 08/05 23:27
61F：→ EvoLancer: 重八就是个不识字兼不卫生的泥腿子 他只能理解作物怎麽 08/05 23:49
62F：→ EvoLancer: 长 但无法理解商业或货币的基本原理 在金银本位时代 08/05 23:53
63F：→ EvoLancer: 纸钞是建立在拥有贵金属担保上才有意义 重八恶搞宝钞 08/05 23:54
64F：→ EvoLancer: 但也好在明朝老百姓转个弯 大宗交易改用银两 让民间经 08/05 23:55
65F：→ EvoLancer: 济还能活 不然就会被重八给玩死 08/05 23:55
66F：推 mikamikan: 找刘光临的《市场、战争和财政国家：对南宋赋税的再思 08/06 00:10
67F：→ mikamikan: 考》看他跟包伟民的争论很有趣 08/06 00:10
68F：→ patentshit: 杀人名医不是拿征露丸治烙赛，而是拿去治脚气病.... 08/07 13:53
69F：推 LUDWIN: 也要感谢西班牙人发现美洲，还有发掘波多西银矿 08/08 23:12
70F：→ kuma660224: 没洋人的白银 连张居正都不知怎麽帮 08/08 23:33
71F：→ kuma660224: 老迈帝国补血延寿 08/08 23:33
72F：→ kuma660224: 各种因素要同时交集才行 08/08 23:33