※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言： : 呃，你的理解能力还真是只适合看电视。 唉，看起来是讲不过就只能开始乱嘴五四三XD : ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言： : : 哪里来的不行?? 我原文就是跟整个欧洲比啊!!! : : 是你自己给人家改成西欧耶!! : 整个欧洲东西部的作战环境就不一样，你把他混 : 为一谈本来就不对呀。好啦你乾脆真拿全世界去跟明 : 朝比好了，你一定赢。 喔，照你逻辑，欧洲环境最适合科学研发，其他地方都是因为 环境不如人，所以不管亚洲非洲中东技术落後都正常 所以欧洲人是天选之人，我们其他人都去舔欧洲人XX就好了 不用太努力?? 大明已经很厉害了，你看，东西传到我们这，没多久都有改进 如果你是这样觉得，我也没办法XD : : 扬杰士卡一样是面对骑兵啊!!! : 其实他面对的几波十字军有几次根本是十字军自 : 己内部崩溃的，打都没打。 : : 但是确实人家对於火炮设备的巧思就是比较好啊 : : 你在那里闪避也否认不了事实~ : 啊他也一样用的是车阵啊，为啥他不用西欧的重 : 炮就算了？明朝对蒙古人也用车阵也是一样的道理， : 怎麽你就觉得是明朝不行？照你的理论胡斯人应该用 : 西欧的重炮就好啦，还用啥车阵。 真是不知道你哪只眼看到重炮XD 扬杰士卡的Houfnice明明就是野战小榴弹炮 到你这变攻城重炮了?? 还有我贴的那些勃艮第火炮，全部都是野战炮 用来打对方步兵和骑兵的 勃艮第的大胆查理，还把这些火炮摆第一线耶!!!!! 到底在扯什麽啊你XD : : 至於扯什麽古斯塔夫我更不知道在干嘛!! : : 我原文是说百年战争时期耶!! : 跟你讲环境的重要性啦，虽然你确实也只听个鸭 : 听雷。 : : 有图就发上来呀!! 还要查来查去是要讨论到啥时候?? : 你看不到喔，奇怪。书给你自己去查啦，预览直接看 : 第45页。 : https://reurl.cc/gW60ab 我快笑死，第24页就有跟我一样的手持枪和榴弹炮图; 41页就是我摆的博物馆的图 42页是你在推文摆的，houfnice跟我的图一样 人家书里面一堆图跟我相同论点，结果你show一张古书插图 是要证明什麽??? 证明这本书是在胡说吗??? 毫无逻辑可言XD : : 你不发，那我发别的图: : : https://www.taborcz.cz/husitstvi/gs-1047 : : https://imgur.com/OZZzfl3 : : 我不管你是啥图啦!!! : : 人家捷克的博物馆就是摆这个，长这样!!! : 你知道所谓的houfnice根本没有实物流传下来吗。 : 博物馆给你放一个推定的仿制品你就当真，明代出土多 : 少火炮实物你倒可以怀疑真假，不错喔你这判断力。 你提到的这本书都有放博物馆的图耶，怎麽办??? 倒是你大明炮车，哪间博物馆有放??? 哪边有出土"炮车"?? (相同时间段的窝，不要挑什麽明末清初的) 我看搞不好中国人自己也知道这些炮车是文人想想的 根本不当真，所以连复制品都不想做XD 结果你在那较真XD 真服了你XD : : 还是你要告人家诈欺忽悠??? : : 退一万步说，就算"真的下推"到1426或1440年 : : 那结论也是一样，大明没这东西XD : 你又来了，谁跟你说一定要有车轮带炮了，我用骆 : 陀骡马驮带着连道路都不用，机动性岂不更好？明朝要 : 这干嘛？倒是欧洲怎麽也不弄个搭载火箭的火器战车出 : 来瞧瞧？你欧洲也弄不出集束火箭，你是不是检讨检讨 : 为何技术不如啊发展迟缓啊。 那後来明末清初有炮车是怎麽回事?? 那时候的人士又瓦房店化了?? 内卷化了?? 劣化了?? 就说你那一窝蜂没屁用了，人家干嘛还用?? 他们之前也有排枪车啊，不好用就淘汰啊XD : : 你的技术发展就是迟缓啊XD : 你欧洲啥时弄火箭出来呢？你技术就是迟缓啊。 : : 发展迟缓要找原因，而不是整天说什麽大明跟人家差不多 : : 要不是环境they的错啊什麽的XD : 欧洲怎麽弄不出火箭呢？你检讨检讨。别跟我推托 : 说环境的关系喔。 跳针............XD : : 不要模糊焦点。 : : 先不说大明拿到佛朗机是啥时候。 : : 结果小型化後竟然还是马载XD : 你的理解能力不行，查一下资料不好吗，马上佛狼 : 机是骑兵在用的手持单兵武器好吗，甚麽马载。 人家胡斯那种手持的，也可以在马上用啊 怎麽不行??? 而且你那"马上佛狼机"是啥时候的东西??? 不要自己那张飞打岳飞，打得很高兴XD : : 用个简易炮车真那麽难吗?? 蒙古高原不是喜马拉雅山耶XD : 　　炮车没问题呀，但你故意要弄个没车就走不动的重 : 炮来干嘛？骆驼马骡一驼就走岂不更简便，机动力更强 : ？你是去打仗，不是去晒你车多好多精致欸。你当你运 : 输大队长去给敌人送军需的喔。 哪里来的重炮?? 人家那都是野战炮 如果你连这种等级的炮都认为是重炮运输不动 那你就乖乖承认大明自己的技术力不足吧XD 不要总是在那"差不多"，我看是差挺多!!!! : : 但看起来大明就没想到XD : 　　搭配火器的战车设计在文献里头一大堆，「火车」 : 这个词至少在成祖靖难时就有了，你文献看过再来嘴好 : 不。 So ?? 啊杀伤力几乎为0啊!!!! 就实验给你看了啊 还要怎样??? 不然你弄个实验我看看!!! : : 面对这事实，我能怎麽办?? : : 我可没办法说出，我想不到，所以炮车跟马载也"差不多" : 马骡、骆驼比轮子方便呀，你整个轮子上大炮车坏 : 了炮就废了，你整辛酸的？照你这说法，东欧和鄂图曼 : 还弄火器战车干嘛，通通重炮上轮车就结了不是，这些 : 地方的人脑袋怎麽都不跟你一样？ 不要扯五四三，事实就是你火炮运输技术力不够 你认为的重炮，人家看作是轻炮，野战炮。 原因就是人家炮车技术发展出来了，你没有 当然只能带些羽量级极轻小铳上马呀!!! 讲得多好听，事实就是这麽残酷!!!! : : 这种话喔XD : : 原来你信古书不信实验啊!!!!!!!!!!!! : 你以为探索频道是根据甚麽去复原的呀，你没有文 : 献你复原个鬼？再说杀伤力这种东西你看文献就知道和 : 火药配方有关，你是有看到该频道按这些配方去复原？ : 你还是去信你的电视好了，文献对你来说太难了。 喔! 你觉得人家不专业，那你弄个专业的实验来看看?? 中国的，外国的，都可以 我记得中国好像有做过单一火药箭实验，好像是极近距离 才有杀伤力XD : : 那你会认为嫦娥比美国人早登月吗??? : 唉呀照你这个程度啊，你也不要来讨论甚麽火炮炮 : 车了，你连胡斯派的houfnice没有实物留存都不知道， : 还把博物关的推定复原当宝，我看别人弄个嫦娥登月复 : 原图你就信以为真了。 我是不知道哪里有说houfnice没实物啦!!! 但是人家博物馆敢摆，就是有一定的考证!!! 不然出书的怎麽也敢摆??? 大家一起忽悠??? 如果是这样，那你还引那本书干嘛??? : : 用古书写写文章OK啦!!!! : : 但你要全信，那真的是无言XD : 看了电视就信、看个博物馆的假想复原也信，嗯， : 我只好投以关爱的目光。 不然难道古人写写书就信??? : : 至於胡斯战争那种笔误也要拿出来讲XD : : 看来你也真是没东西可讲了吧XD : 噗，你自己也知道这是低级错误啊，还掩饰啥。 哪里掩饰??? 笔误当场就改啦!!! -- 视民如赤子，养士若弟兄，谋素和，恩素畜，练万众以身人之先，临百阵无念 我之後，七载之中成大业，六合之内为一统，东夏西夷，悉称臣佐。 --

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