作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [问题] 开城汶山战役
时间Thu Jun 17 10:48:22 2021
※ 引述《vikk33 (vikk33)》之铭言：
: 白善烨将军回忆录的看法
: 他认为1950.6.25北韩南侵时坡州-议政府根本很难死守
: 不如主力先後彻汉江以南
: 保留实力延迟北韩吃下整个首尔的时间争取到美国足够支援
: 就算失败
: 日後洛东江防御战也不会打那麽辛苦
: 但是这看法被反对下令死守
: 史实中汉江南岸作战使用炮兵跟v字型战术包抄依然有效延迟北韩装甲攻势
: 若这想法被若实?会如何?
一个没被讨论的要素是民众
史实上南韩军撤退过汉江时就状况紧急
连桥带800人以上的难民一起炸了
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https://reurl.cc/gWZeL4
汉江大桥爆破事件
汉江大桥爆破事件，是於1950年6月28日大韩民国国军以炸药炸断汉江大桥及汉江铁桥的
事件。
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翌日凌晨1时45分，爆破命令下达。凌晨2点30分时，国军点燃炸药，汉江大桥倒塌。大桥
被炸毁的一刻，桥上仍有近4000名难民，其中约有500至1000人在此事件中死亡（韩国官
方声称800人在爆炸中遇难），当时玛格丽特·希金斯等4名乘吉普车过桥的美国记者挤在
人潮中，目睹了爆破过程。於同日上午十一时，朝鲜人民军部队终抵达大桥所在处。
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更计画性且提早撤退或许可以减少军队的混乱
但一定更多难民会被留在汉江以北
死守命令有时候是牵涉政治判断远高於军事判断
政治家甚至军人们通常不会一开始就讨论把国土跟国民留给敌军自己撤退
既然军事是要替政治服务的 纯军事判断来批判死守命令不见得一定合理
类似的状况判断其实在冲绳战也有发生
1945年5月下旬 日军的首里防线左翼遭到美军突破
日军若要继续死守首里城就得冒着左翼被包抄的危险
但日军第32军团司令部采纳了参谋八原博通的提案
趁着五月下旬的大雨美军前进迟缓跟空中侦察减弱 放弃首里防线大举後撤到冲绳南部
这让日军再多支撑了约一个月
美军突破首里防线与日军後撤
http://www.emersonkent.com/images/okinawa_june_1945.jpg
但战斗开始时大量到冲绳南部避难的民众被卷入六月战斗 死伤惨重
最终至少9万 推测可能达到15万的冲绳民众在冲绳战役中死亡
接近冲绳县民战前人口的约1/3
冲绳的战争史料代代相传到现在都记住这件事
史料解说大都会写上日军5月底突然南撤结果造成民众死伤惨重提醒世人
美军纪录的冲绳民众影像
https://youtu.be/NMvrkxy86AI
打比方用到台湾上头白善烨将军的提案接近这样
假设中国解放军从淡水大举登陆时(先假定他们可以办得到)
国军马上全面放弃台北市区 撤退到淡水河以西跟汐止以东
然後把淡水河上的桥梁全部炸掉
就算政府高官来得及坐直升机後撤 各位说台北市民要怎麽办?
为了避免这种状况 若有人下达死守关渡阻止敌军进入台北市区的命令
也不能全然说是错误判断
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
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※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 06/17/2021 14:12:04
1F：推 F04E: .. 06/17 15:07
2F：推 detonator: 冲绳人还有集体被逼自杀的呢 06/17 21:30
3F：推 peterlee97: 冲绳人应该是被“骗”自杀 不是被迫吧？ 06/17 21:58
4F：推 wittmann4213: 我印象里赛班比较像骗的，日本守军几乎都被消灭了， 06/17 22:21
5F：→ wittmann4213: 平民仍赶着自杀，冲绳则是日军还有足够的管控力，在 06/17 22:21
6F：→ wittmann4213: 失败前逼一定比例的平民自杀。 06/17 22:21
7F：推 wistful96: 印象中最近美军军推台北盆地是需要死守的,至少四周都有 06/18 04:37
8F：→ wistful96: 高地,可以用於防守,已经是相对较佳的选择了 06/18 04:39
9F：推 castlewind: 四周高地守不住 台北就变成绝地了 06/18 11:25
10F：推 GilGalad: 然後某板的还整天喜欢嘴冲绳人 真的会笑死 06/18 11:26
11F：推 wistful96: 冲绳最高点503米当年冲绳战役还让海空军都占优势的美军 06/18 12:51
12F：→ wistful96: 花上82天,国军只要内部没有叛徒按理可以防守超过半年 06/18 12:53
13F：推 castlewind: 怕空降林口 搭机场捷运进城啊 06/18 12:59
14F：推 hgt: 放心吧!! 前几天美国人访问普丁，说中国武力犯台，俄罗斯要 06/18 13:18
15F：→ hgt: 怎麽应付，结果普丁笑到肚子痛，说中国没打算武力犯台XD 06/18 13:19
16F：→ hgt: 我猜应该是笑，我俄罗斯都不敢跟美国交手了，你中国哪敢XD 06/18 13:21
17F：推 wistful96: 敌机如果都能进领空捷运这时应该紧急停驶了,而且机捷 06/18 14:33
18F：→ wistful96: 有些路段是高架的,相对容易反制 06/18 14:36
19F：推 wittmann4213: 我看普丁是笑干我屁事，你们打起来我可爽了，看看我 06/18 14:42
20F：→ wittmann4213: 们谁脑补的成分比较高? 06/18 14:43
21F：→ wistful96: 66火箭弹一枚就足够破坏捷运车厢让机捷无法通行 06/18 15:04
22F：推 hazel0093: 这绝对是大韩民国国军干过最蠢的事 XD 06/18 17:20
23F：推 hgt: 普丁怎麽敢当面嘲笑美国人XD 又不是中国战狼 06/18 20:05
24F：→ hgt: 否则一向迟到的普丁，怎麽会提前到去等拜登?? 06/18 20:06
25F：→ hgt: 普丁对美国一向是小心谨慎 06/18 20:06
26F：→ hgt: 对中国就差很多XD 记得上次习近平跌倒，普丁也是笑很开心XD 06/18 20:07
27F：→ Alex13: 承诺东北做战後俄国管区,搞不好先开坦克进北京的就是俄国w 06/19 09:39
28F：推 hit0123: 料敌从严 投降主义的一直吹老共固不可取 但完全轻视老共 06/19 12:56
29F：→ hit0123: 也不是什麽好事 06/19 12:56
30F：推 mikamikan: 有些ID好像不到处讲政治就会死一样 06/19 13:24
31F：→ sbdr: 像历史上 杀朱拔毛的也要刺在身上一样啊 怕人家不知自己 06/19 14:02
32F：推 wanters: 冲绳战平民是用杀的，照美军捡到的日本兵日记他们是把平 06/22 00:46
33F：→ wanters: 民赶进山洞里用仅有的枪弹射杀或者叫他们围一圈然後丢 06/22 00:47
34F：→ wanters: 手榴弹进去 06/22 00:47