作者ROMEL (Bin)
看板Warfare
标题[问题] 史记里曹参樊哙周勃灌婴诸将的战功
时间Mon Mar 15 12:03:46 2021
(以下文字取自维基文库的史记列传第三十五)
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E5%8F%B2%E8%A8%98/%E5%8D%B7095
像灌婴
"击项羽之将项冠於鲁下 破之 所将卒斩右司马 骑将各一人 击破柘公王武 军於燕西
所将卒斩楼烦将五人 连尹一人 击王武别将桓婴白马下 破之 所将卒斩都尉一人"
"击破齐军於历下 所将卒虏车骑将军华毋伤及将吏四十六人 降下临菑 得齐守相田光
追齐相田横至嬴 博 破其骑 所将卒斩骑将一人 生得骑将四人 攻下嬴 博
破齐将军田吸於千乘 所将卒斩吸"
"从击项籍军於陈下 破之 所将卒斩楼烦将二人 虏骑将八人"
"项籍败垓下去也 婴以御史大夫受诏将车骑别追项籍至东城 破之 所将卒五人共斩项籍"
"复从击韩信胡骑晋阳下 所将卒斩胡白题将一人"
"(打英布将领肥诛)所将卒斩其小将十人"
这些记录明确写出这是灌婴部队中的士兵(或军官)杀死或俘虏敌军人员
可是像樊哙的话
"与司马夷战砀东 却敌 斩首十五级"
"常从 沛公击章邯军濮阳 攻城先登 斩首二十三级"
"下户牖 破李由军 斩首十六级"
"从攻围东郡守尉於成武 却敌 斩首十四级 捕虏十一人"
"击破赵贲军开封北 以却敌先登 斩候一人 首六十八级 捕虏二十七人"
"攻宛陵 先登 斩首八级 捕虏四十四人"
"西至郦 以却敌 斩首二十四级 捕虏四十人"
"攻武关 至霸上 斩都尉一人 首十级 捕虏百四十六人 降卒二千九百人"
"击章平军好畤 攻城 先登陷阵 斩县令丞各一人 首十一级 虏二十人"
这些是樊哙个人做到的吗?
还是有部下(亲兵?)的帮忙?
以往有没有人或相关着作讨论这个议题?
还请板友指点,谢谢~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.112.161 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1615781030.A.4AA.html
1F:推 PAULDAVID: 好奇+1 用漫画来讲樊就是不下项羽的武力啊03/15 12:25
2F:推 gary76: 如果是秦制的首级计算方法,应该是一个5人小队的首级吧03/15 13:33
3F:推 milk7054: 还好吧,一生斩首177,俘虏288,没说很浮夸03/15 14:56
4F:推 milk7054: 亲兵当老鼠会下线帮灌数据,就没必要特别表彰功劳啦03/15 15:01
5F:推 hazel0093: 太史公认识樊他广,算是後人,所以这几段写的时候比较03/15 17:16
6F:→ hazel0093: 详细03/15 17:16
7F:→ hazel0093: 我反而觉得 他写其他人 都是直接节录官方资料03/15 17:16
也只有写樊哙有写斩首几级啥的,写曹参周勃灌婴夏侯婴等人就几乎完全没有
8F:→ hazel0093: 他把李广这个庸将 写得超生动 然後写卫霍这两个怪物时03/15 17:18
9F:→ hazel0093: 就当例行公事抄官方文书03/15 17:18
10F:推 cht1234: 两者应该都是包含底下的班兵吧03/15 17:29
11F:推 milk7054: 没办法啊,被匈奴压着打,汉朝只好大内宣吹捧李广有多神03/15 17:45
12F:→ milk7054: 掩饰军事无能03/15 17:45
13F:推 hazel0093: 不是那样,而是太史公就是因为李广的事情被切鸡鸡03/15 17:49
14F:→ hazel0093: 汉朝官方是捧卫霍的03/15 17:49
15F:→ hazel0093: 这点 要对照史记跟汉书03/15 17:49
16F:→ hazel0093: 史记的东西越靠近接近作者本人的时代,倾向性就很明显03/15 17:50
17F:→ hazel0093: 了03/15 17:50
18F:→ articlebear: 大内宣笑了 是当史记是汉朝叫司马迁写给百姓看得喔03/16 00:47
19F:→ diechan: 汉朝吹捧李广?这是太史公不熟史记体例後又一个笑话吗03/16 04:08
20F:推 milk7054: 佞幸列传是写给皇帝看的?那下场肯定不只被切鸡鸡,这还03/16 08:11
21F:→ milk7054: 真的是笑话03/16 08:11
22F:→ milk7054: 还真的是不熟史记的人会讲的话03/16 08:12
23F:→ milk7054: 汉宣帝清算霍光,史记这本谤书风向根本政治正确03/16 08:41
24F:→ milk7054: 更正:霍氏03/16 08:41
25F:→ ja23072008: 史记成书时汉武帝还没过世吧,跟汉宣帝与霍氏失势有03/16 10:49
26F:→ ja23072008: 什麽关系?03/16 10:49
27F:→ milk7054: 成书时政治不正确啊,外孙等到霍氏一族倒台才拿来当政治03/16 11:05
28F:→ milk7054: 工具03/16 11:05
29F:→ milk7054: 霍氏不倒最好史记有见天日的时候03/16 11:06
30F:→ milk7054: 贬卫霍捧李广阿公写意淫小说,外孙等政党轮替拿来当政治03/16 11:08
31F:→ milk7054: 宣传发大财03/16 11:08
32F:→ milk7054: 政治立场本来就跟卫霍不对盘,捧卫霍又没好处03/16 11:11
刚添加文字时造成错误,不知道有没有误删到哪位板友的推文,
如果有的话请告知,谢谢~
虽然试图修正但始终无法回复原样(格式),非常抱歉~
※ 编辑: ROMEL (223.137.182.11 台湾), 03/16/2021 13:33:26
※ 编辑: ROMEL (1.161.116.55 台湾), 03/17/2021 16:34:33
33F:推 Jetboy: 李广、李广利,傻傻分不清楚 03/19 13:21
34F:推 alista: 樊哙的部份,首级会算的很清楚,有一说法是司马迁在酸 03/20 14:56
35F:→ alista: 樊哙的出身...(屠狗),我个人认为应该不是..但略为 03/20 14:57
36F:→ alista: 在写樊哙主要是勇力过人、冲锋陷阵总是在最前头而已 03/20 14:58
37F:推 qlz: 田中芳树酸过樊桧没啥指挥本事, 只好每次写他杀几个人 03/21 13:53
愿闻其详?或烦请提供出处?谢谢~
※ 编辑: ROMEL (220.129.59.123 台湾), 03/21/2021 22:18:14