作者saltlake (SaltLake)
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标题[问题] 明清後期朝廷对军队的掌控
时间Sun Mar 14 18:47:53 2021
请问明清後期，朝廷对於军队有怎样的掌控力?
明朝立国之初的卫所军制败坏後，代之以朝廷准许官员与将领
募兵，例如中期戚继光的戚家军。对於这种军队，朝廷有怎样的
掌控力? 比方说，戚继光还掌兵权的时候，朝廷能在戚家军内安
插朝廷的将校吗? 後来张居正过身被清算，戚继光被牵连去职，
戚家军归谁指挥? 到了明末，袁崇焕督师蓟辽的时候，向朝廷申
请到经费组建关宁铁骑等军队，朝廷对它们的掌控力又如何?
清朝以八旗精锐搭配汉人绿营立国後，对於旗兵也是规定应世
袭专职为朝廷贡献军力，并且在全国各要地设立满城。但是这两
种军队战力也是日渐弱化，导致朝廷後来必要许各地官员招募的
乡勇为主力军队对抗太平天国与捻匪等叛乱。乱平之後，部分勇
军被解散还乡为民，但部分精锐则保留为常备军，即所谓的练军
。但这些也对抗不了洋人的侵略军，於是又有所谓仿西法编制的
新军(後来的北洋军一类的)。
那麽朝廷对於前所谓练军和新军，掌控力又如何?
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1F：→ kuma660224: 明清王朝基本用钱粮去影响控制 03/14 19:35
2F：→ kuma660224: 所以南明与晚清越来越难控制军队 03/14 19:38
3F：→ kuma660224: 背後原因是战争让中央被迫财务放手 03/14 19:38
4F：→ kuma660224: 开始让地方军头自己掌握财政饷源 03/14 19:38
5F：→ kuma660224: 如袁崇焕上任就遇宁远欠饷而小兵变 03/14 19:52
6F：→ kuma660224: 只要各地掌兵权的依赖着中央挤钱 03/14 19:52
7F：→ kuma660224: 中央就还有一定控制力 03/14 19:52
8F：→ kuma660224: 曾国藩打完太平军就急忙裁军 交权中央 03/14 19:54
9F：→ kuma660224: 很大原因也是湘军缺钱，早已哗变多次 03/14 19:54
10F：→ kuma660224: 常常不得不放任掳掠杀良 将领也头大 03/14 19:55
12F：→ kuma660224: 讲啥安插谁控制谁 不如先搬出钱粮 03/14 20:00
13F：推 Klan: 好奇北宋转运使是怎麽办到可以不给武将自己练私兵的 03/14 20:33
14F：推 milk7054: 清朝民国都在吃空饷 03/14 20:34
15F：→ milk7054: 国家财政被军队拖着鼻子走 03/14 20:35
16F：→ milk7054: 新军战力也不怎样吧，清朝快灭亡洋人都懒得借钱 03/14 20:37
17F：推 Su22: 清末北洋六镇战力还算不错吧?其他各地新军就不一定了 03/14 21:03
18F：→ goodgodgd: 北洋还是有相当实力的，否则不会军阀大战到处都是北洋 03/14 21:34
19F：→ goodgodgd: 的学长学弟 03/14 21:34
20F：→ kuma660224: 北洋军别跟外国工业国打的话 还行 03/14 21:49
21F：→ kuma660224: 清末新军总数13万 北洋7.4万占过半数 03/14 22:01
22F：→ kuma660224: 就中央建军跟地方的财务实力有差 03/14 22:02
23F：→ kuma660224: 地方厘金毕竟是有限的 03/14 22:07
所以看起来抓军队的一大关键还是「钱粮」了。至少明朝卫所军户崩坏很明显
就是不给钱粮还要人为朝廷拼命的结果。甚至後来派官兵缴流寇，也不乏因为
这点让官军「反正」。
清朝的状况也一样? 绿营兵领的军饷似乎比不过乡勇的? 另外打仗取得的战
利品分享有没有影响?
※ 编辑: saltlake (114.24.72.73 台湾), 03/15/2021 00:39:30
24F：推 gary76: 明朝卫所就是为了省钱再省钱，一个户籍的人同时兼2,3份徭 03/15 13:37
25F：→ gary76: 役 03/15 13:37
26F：→ kuma660224: 明末流寇很多是前官军...学长们 03/15 23:07
27F：→ kuma660224: 带领各地饥荒後的流民起义反抗 03/15 23:09
28F：→ kuma660224: 欠饷,官军1.0哗变叛逃成民变1.0 03/15 23:14
29F：→ kuma660224: 朝廷加税挤钱搞官军2.0 03/15 23:14
30F：→ kuma660224: 打民变1.0 03/15 23:14
31F：→ kuma660224: 再欠饷,官军2.0哗变叛逃成民变2.0 03/15 23:14
32F：→ kuma660224: 朝廷再加税挤钱搞官军3.0 03/15 23:14
33F：→ kuma660224: 打民变2.0 03/15 23:14
34F：→ kuma660224: 以此类推，简直是民变新手训练营 03/15 23:14
35F：推 overno: 北洋新军，号称小兵月薪有5两银，不知真假 03/16 12:55
36F：→ overno: 官军3.0才勉强与8旗兵战到55开 03/16 12:55
37F：→ kuma660224: 19世纪清朝八旗减发月饷禄米剩6-8成 03/16 16:59
38F：→ kuma660224: 记载战乱时赴乡乞食饥困者多 03/16 16:59
39F：→ kuma660224: 18世纪八旗就已经渐渐穷困化了 03/16 17:00
40F：→ kuma660224: 清朝控制较好是因为其财政手段 03/16 17:02
41F：→ kuma660224: 会减发且不加薪 但很少不发 共体时艰 03/16 17:02
42F：推 overno: 清朝乾隆时代，会给出征的绿营战时加给，整体比明朝好 03/16 17:04
43F：→ kuma660224: 清末新军月饷是3-4-5两银左右 03/16 17:05
44F：→ overno: 当时5两好像算收入高的 03/16 17:06
45F：→ kuma660224: 其实已达八旗骑兵原本没减薪价码 03/16 17:06
46F：→ overno: 薪水高才会有战力 03/16 17:06
47F：→ overno: 你说八旗马兵或骁骑的薪水吗 03/16 17:07
48F：→ kuma660224: 但八旗不是全骑兵 还有更惨的 03/16 17:08
49F：→ kuma660224: 养育兵 解决旗人失业的预备役职缺 03/16 17:08
50F：→ kuma660224: 月饷可能只有1.5两.... 03/16 17:08
51F：→ kuma660224: 团练也不见得高薪 只比绿营好一点 03/16 17:10
52F：→ kuma660224: 湘军初期水陆两军人均月饷4.7两银 03/16 17:11
53F：→ kuma660224: 虽然这不是中位数，不能代表小兵 03/16 17:11
54F：→ kuma660224: 不过初期人少，厘金分起来比较宽裕 03/16 17:11
55F：→ kuma660224: 但随着战争扩编与不断收编降军 03/16 17:12
56F：→ kuma660224: 湘军爆肥到处转战 财源不堪负荷 03/16 17:13
57F：→ kuma660224: 那也是湘军开始杀良劫财 烂掉的原因 03/16 17:13
58F：→ kuma660224: 明清都失去财政铸币税与印钞机制 03/16 17:17
59F：→ kuma660224: 财政调度是比较落伍的体制 03/16 17:17
60F：→ kuma660224: 虽然铸币印钞是吃药会伤身 03/16 17:18
61F：→ kuma660224: 但有时候就是得QE撑一下渡过难关 03/16 17:19