作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
标题[闲聊] 二战德国东西线盟军表现特点
时间Fri Mar 12 16:32:57 2021
二战时期的德国西线面对英美为主的盟军，而东线则是
和苏联单挑。
单就空军来讲，素质上似乎是西线优於东线? 而就战
事上来看，西线最着名的就是英德单挑的英伦空战。相
较下，东线似乎没有着名的战事?
单就陆战来看，似乎焦点是德苏之间的单挑。毕竟两
国在陆战方面有着各种着名的战役。相较下，西线盟军
在陆战的表现就黯淡许多。先是战争伊始，以英法为主
的盟军被德军闪电战打得溃不成军。之後盟军在北非的
次要战场上，主要的贡献就是以优势的人员和物资，成
就被德军隆美尔增加功勳的各种战役。诺曼地登陆以後
，英美盟军在陆战方面似乎也没有太令人惊艳的表现。
反正就是空优加上装备与人员优势推进。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.138.62 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1615537979.A.FEA.html
1F：推 firewalker: LW在东线表现比较好，因为苏联的飞行员比不上 03/12 16:40
2F：→ firewalker: 而且靠空优就不算厉害的逻辑？空地一体战把你的装甲师 03/12 16:41
3F：→ firewalker: 按在地面上还不厉害？ 03/12 16:41
4F：→ mp6c04: D-Day盟军能出动9000架各式飞机，光是重轰就2000多架，对 03/12 17:05
5F：→ mp6c04: 上大德意志的391架。要不是史达林坚持要尽快开辟第二战场 03/12 17:05
6F：→ mp6c04: ，才在1944年登陆。如果让东线多绞点肉，用空优继续蹂躏 03/12 17:05
7F：→ mp6c04: ，1945年丢颗原子弹在柏林，说不定西线连陆战都不用打 03/12 17:05
8F：推 katana89: 用飞机把你炸成地鼠再碾过去哪里有问题呢？ 03/12 17:08
9F：→ katana89: 一定要拿铲子互相厮杀或战车对轰才比较高尚吗？ 03/12 17:08
10F：→ gundam01: 就是苏联的反攻进度变快才会让盟军必须赶快登陆法国 03/12 17:23
11F：→ gundam01: 如果苏联跟德军战线僵持不下 盟军可以保持只用空优消耗 03/12 17:24
12F：→ gundam01: 西线的德军本土 03/12 17:24
13F：→ mp6c04: 初期西线的确是还欠缺打磨，但1945年已经不可同日而语 03/12 17:25
14F：→ mp6c04: 德军自己理想中的机动作战编制，因为资源不足一直没实编 03/12 17:25
15F：→ mp6c04: ，反而是1945年初美军装甲师帮他实现 03/12 17:25
16F：→ cht1234: 1945美军可是坦克海唉 03/12 18:40
17F：推 hazel0093: 空军这问题就复杂多了 西线主要是高空轰炸，东线则围猎 03/12 19:16
18F：→ hazel0093: 着CAS攻击机在作战 所以东县的王牌动不动就破百 03/12 19:16
19F：→ hazel0093: 德军战斗机在苏联那边起手的高度优势就很大了 03/12 19:17
20F：→ hazel0093: 基本上作战型态差异就不小 03/12 19:18
21F：→ chewie: 不打西线才糟糕 之後的铁幕线就在莱茵河了 03/12 20:58
22F：推 goodgodgd: 西线王牌苦於飞不上去追不到轰炸机 03/12 22:01
或许我们可以这麽看，前面提到，就空战来讲，英伦空战值得一提。因为此战中，
英方指挥官展现出他指挥调度英国空军和地面防炮系统，以及其他诸如气球阻绝、
和预警防空系统的成功整体调度。尤其是把雷达防空系统落实到实战上面。总之可
以看到指挥官的特出指挥。
西线陆战方面，英美盟军有哪些展现自己指挥艺术的着名战役吗? 市场花园之战
虽然算出名，但是展现的是德军的强运和反击能力。至於北非，固然也有一些出名
的战役，但是展现指挥艺术的是德国的隆美尔。英军的蒙哥马利很有名，但是後世
在讨论值得学习的指挥官指挥艺术上，恐怕不会把它当学习对象。
就达成战争成果来说，当然是己方付出越低与伤敌越高为佳，但是本文的重点在
於，就指挥官表现来说，同盟和轴心方的指挥官，哪边有特出表现而值得後世研究
学习的。
西线战场的强势空优表现，导致大规模空军轰炸方面之调度方面，英美盟军方有
值得学习之处。但同时陆战表现上，既然硬骨头主要都让空军解决了，陆军方面，
其在大小战斗的指挥方面，也就更少发挥而生值得後世陆战指挥官学习之处。
※ 编辑: saltlake (114.24.138.62 台湾), 03/12/2021 23:56:05
23F：推 Victory2: 东线空战的代表之一就是库班空战，苏联王牌Pokryshkin在 03/12 23:58
24F：→ Victory2: 这期间驾驶P-39大活跃，只是西方战史比较少提到这一段 03/12 23:58
25F：推 goodgodgd: 其实你讲的也没错啦，优势大到平A就好，因为已经稳赢了 03/13 00:09
26F：→ goodgodgd: 没必要秀操作，用最稳健的方式推线就好 03/13 00:09
27F：推 donkilu: 痾 西线又不是只有蒙哥马利 艾森豪 巴顿呢 03/13 02:34
28F：推 LI40: 等等，西线的艾森豪、巴顿跟布雷德利部分呢？ 03/13 02:48
29F：→ jimmy5680: 西线明明也有法莱兹口袋这场还算不错的作战 03/13 04:31
30F：→ jimmy5680: 龙骑兵、突出部、北风、科尔玛口袋也都是赢啊 03/13 04:37
31F：→ jimmy5680: 到後面啊就没补给，是要怎样才能让陆军打机动战 03/13 04:37
32F：→ jimmy5680: 市场花园就是为了解决没补给才冒险，失败後陆军就无法 03/13 04:38
33F：→ jimmy5680: 期待能再有大纵深的突击了，车子要吃油料欸 03/13 04:39
34F：推 tim1112: 那个 虽然英国是有皇家空军 但是当时美国的航空军是算在 03/13 06:55
35F：→ tim1112: 陆军吧 03/13 06:55
36F：→ tim1112: 德国其实也有类似任务 虽然空军是独立军种 但大体也有斯 03/13 06:56
37F：→ tim1112: 图卡亨舍尔之类的对地机支援陆军 03/13 06:57
38F：→ tim1112: 不列颠空战其实有这样的动机 德国是为了利用空军支援海上 03/13 06:58
39F：→ tim1112: 运兵上岛才首先要对付皇家空军 这麽说来在二战时期要把空 03/13 06:58
40F：→ tim1112: 陆作战拆开讨论我总觉会有盲点 因为大家的空中武力常常都 03/13 06:59
41F：→ tim1112: 是为了协助地面作战 德国也是 03/13 07:00
42F：推 donkilu: 西线的研究价值比东线高吧 苏联大纵深作战没几个国家能玩 03/13 08:18
43F：→ donkilu: 德国东线一开始也是空优爽开啊 直到史达林格勒 损失惨重 03/13 08:20
44F：推 KingJames56: 东线在後期苏联有掌握完全制空权吗？还是说相较战 03/13 08:38
45F：→ KingJames56: 争初期而言空军较为均势？ 03/13 08:38
46F：推 firewalker: 苏联空军没有能像英美联军那样把空域当後院，LW还有一 03/13 10:38
47F：→ firewalker: 定的还手能力 03/13 10:38
48F：推 iamoldtwo: 击坠最高的王牌飞行员都德国的 03/13 17:42
49F：→ Alex13: 西线有政治与补给问题,艾要顾英国面子,蒙与巴互争资源 03/14 16:19