作者Doomsayer (末日预言者)
看板Warfare
标题[问题] 国光计画该如何拉补给线？
时间Tue Jan 12 02:25:58 2021
各位大大晚安，这几天花了点时间爬了国光计画的相关文章，主要是一些口述历史，这部分就大多着墨在政治观点（计画的实践理念、反共救国）以及军事行动上（打厦门後图福建、湖南）。
那我想在问深一点的讨论，计画实行的时间大概在大跃进後与文革那段时间，中共那边算百废待兴，就算如乐观者认为群众会集体响应（老实说以文革的政治狂热程度我认为这个梦想有待商榷），但军队最重要的补给该如何解决，特别是相对当时台湾残破的中国大陆？
当时台湾的粮食供应足以应付四十万大军西征吗？以及在岛内守备相对空虚的同时，老蒋不惧怕自家後院起火？
毕竟根据一些口述历史稍微推敲，按照计画走漏风声的程度，高阶将官也许仍有共谍或共党统一战线合作者的存在。
不知道有没有大大读过相关资料或有些想法？
感谢。
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1F：推 peterlee97: 补给貌似老蒋想靠就地补给+美国帮忙处理 01/12 07:50
2F：推 torque: 当年老蒋带了几个师长到前线大谈反攻计画，所有师长都拍手 01/12 12:43
3F：→ torque: 叫好，唯独我姑爹说小规模登陆作战可行但补给会成问题，然 01/12 12:43
4F：→ torque: 後我姑爹就被冷冻了 01/12 12:43
5F：推 donkilu: 当兵不能讲真话的... 01/12 12:57
6F：推 montmartre: 最後你姑爹官指何位？上校 bye bye? 01/12 14:12
7F：推 torque: 我姑爹是少将副军长退役，为人正直到长官报他升军长，就任 01/12 14:49
8F：→ torque: 时长官惊讶军长怎麽是其他人，远征军时期中美混合突击队带 01/12 14:49
9F：→ torque: 兵杀进密支那机场第一人，长春被围时他底下的基层军官实际 01/12 14:49
10F：→ torque: 是红军的领导人物，深知我姑爹是爱兵惜才的好长官，力保他 01/12 14:49
11F：→ torque: 安全离开长春 01/12 14:49
12F：推 NKVD: 新一军出身，也算是精锐部队 01/12 14:52
13F：推 torque: 老蒋最後一次召见对我姑爹说:我知道你很能打仗，但现在军 01/12 14:55
14F：→ torque: 中人事是经国负责，我不过问。我姑爹就退伍了 01/12 14:55
15F：推 torque: 我比较好奇的是我姑爹最得意的一仗是仁安羌大捷，但我姑爹 01/12 15:02
16F：→ torque: 的军中履历所属部队番号却对不上 01/12 15:02
17F：推 torque: 我父亲的说法是刘放吾是受访的代表之一，很多参战者不见於 01/12 15:10
18F：→ torque: 史册，史政局曾找我姑爹做口述历史被拒绝了，原因是一笔烂 01/12 15:10
19F：→ torque: 帐没啥好说 01/12 15:10
20F：推 wory: 国光计画完全没机会实践,美国不支援,没有粮食弹药,没有後勤 01/12 15:50
21F：→ wory: 中国虽然在搞文革,但是人民对国民党印象更坏,解放军在文革 01/12 15:51
22F：→ wory: 时完全没有影响,老蒋把自己想成是救世主,忘了他就是被中国 01/12 15:52
23F：→ wory: 唾弃辗转来台的救世主,一点宣传意义都没有 01/12 15:53
24F：→ wory: 最重要的没有美国支持就不会有反攻,打仗要钱,那时还在美援 01/12 15:54
25F：→ wory: 连防守台湾都心有未逮,还想反攻大陆 01/12 15:55
26F：→ sdiaa: 40万大军在台湾也是要吃 粮食不是问题 运不运得到前线才是 01/12 15:57
27F：推 wory: 那时是60万大军,除了吃的外还要柴汽油,衣服和鞋子,军用品 01/12 16:02
28F：→ wory: 的耗材补给,光战机和军舰就是靠美援,美国人不支持,战机几 01/12 16:03
29F：→ wory: 天下来就无法升空 01/12 16:03
30F：→ ChoshuArmy: 除非巨光计画成真否则应该没法 01/12 17:11
31F：→ luckyluckyha: 我外公以前说1952年是国军火力对比共军最悬殊，该打 01/12 17:37
32F：→ Doomsayer: T大的姑爹真的可惜了，也没留下口述历史，虽然是笔烂帐 01/12 18:40
33F：→ Doomsayer: ，但有很多学术人员愿意厘清以及填满那些被忘却的历史 01/12 18:40
34F：推 money501st: torque大原来也是远征军後代？ 01/12 19:11
35F：→ money501st: 我爷爷是驻印军战一营的 01/12 19:11
36F：推 peterlee97: 唾弃是相对的 还我公道者必XX是亘古不变的道理 老蒋在 01/12 19:24
37F：→ peterlee97: 沦陷区被唾弃原因就懒得说了 01/12 19:24
38F：推 torque: money大，我不是远征军後代，不过家族长辈的确不少军人， 01/12 20:09
39F：→ torque: 我的家族史基本就是中国近代史缩影，我爷爷是参与辛亥革命 01/12 20:09
40F：→ torque: 的保定军校生，我父亲年龄较小只打过古宁头，他还是报大年 01/12 20:09
41F：→ torque: 龄才能参军的 01/12 20:09
42F：推 money501st: 哦 那感觉蛮像的 我曾祖父是新建陆军的 01/12 21:03
43F：→ money501st: 後来跟厉大森的女儿结婚 然後民国後在北洋政府做事 01/12 21:04
44F：→ money501st: 我爷爷是外交部小学毕业 然後交辎学校第一期 01/12 21:05
45F：→ money501st: 後来从军去印度 战後运气不错没去打内战直接来台湾 01/12 21:05
46F：→ money501st: 爷爷的弟弟是西北军的 石友三的亲信 01/12 21:06
47F：→ money501st: 不过好像其实是戴笠的线人的样子 01/12 21:06
48F：推 torque: 旧中国时代的家族观念还是根深蒂固的「打仗打的是子弟兵」 01/12 21:39
49F：→ torque: ，大家族的透过联姻增强实力家底被视为理所当然，人脉网路 01/12 21:39
50F：→ torque: 可说是千丝万缕盘根错节，小时候听长辈说故事真的比天桥说 01/12 21:39
51F：→ torque: 书还精彩 01/12 21:39
52F：推 money501st: 是啊 现在这连结虽然淡了很多但是也还是很深呢 01/12 21:54
53F：→ kuma660224: 当时连台湾粮食能源都很依赖美援 01/13 09:34
54F：→ kuma660224: 贸然出手= 就地补给失败+美国不想帮 01/13 09:35
55F：→ kuma660224: 1952説啥悬殊 应该是误会大了 01/13 09:36
56F：→ kuma660224: 当时台湾还在螺旋桨机 共军反而喷射化 01/13 09:37
57F：→ kuma660224: 苏援让1952已多只部队操作mig15 01/13 09:40
58F：→ kuma660224: 甚至正开始引进mig15bis 01/13 09:41
59F：→ kuma660224: 台湾空军当时仍靠二战P51/P47 01/13 09:42
60F：→ kuma660224: 共军连过时喷射机mig9都开始封存 01/13 09:43
61F：→ kuma660224: 韩战结束後 台湾才换装美援喷射机 01/13 09:44
62F：→ kuma660224: 1958金门空战虽然国军喷仔响尾蛇优势 01/13 09:47
63F：→ kuma660224: 但不能回推认为韩战期间也是如此 01/13 09:47
64F：推 wory: 1955年大陈岛都已经撑不住,国军已经无暇顾及大陈岛防务 01/13 10:53
65F：→ wory: 大陈岛的撤退,美军甚至要和共军协商不要炮击军撤退 01/13 10:54
66F：→ kuma660224: 基本上 美军不帮 就别谈啥快乐表计划 01/13 12:31
67F：推 mikamikan: 对阿 但是共军有喷射机的优势 但是在1953-54年的几次 01/13 13:11
68F：→ mikamikan: 空战也没讨到多少便宜 还有多打少的状况下被击退 01/13 13:12
69F：推 mikamikan: 毛节盛跟温铸强是驾P-47击伤Mig-15 欧阳漪棻是F-84击落 01/13 13:19
70F：→ mikamikan: Mig-17 这都是用较落後的机种获胜的战例 01/13 13:20
71F：→ mikamikan: 反攻没有靠美国确实不可能 当时台湾的经济也不足以支持 01/13 13:21
72F：→ mikamikan: 但是就守住台海这点来说 美援确实重要 但是没有国府空 01/13 13:22
73F：→ mikamikan: 军优秀的飞行员真的守得住? 01/13 13:24
74F：→ money501st: 楼上你这个问题有点鸡生蛋还是蛋生鸡啊XD 01/13 14:47
75F：推 mikamikan: 应该说是两个要件缺一不可啦 01/13 15:18
77F：→ Schottky: 只要飞官够强，EA-18G 电战机也能打下 F-22 示意图 01/13 16:12
78F：→ saltlake: 记得中共承袭前苏联那套地上严管空中武力运用的方式 01/13 22:33
79F：→ saltlake: 飞官个别战力和欧美训练式的飞官者显天上就有差距? 01/13 22:33
80F：推 kira925: 训练上不用自己做决定 倒不一定是战技 01/13 22:35
81F：→ ja23072008: 以前具有中国特色的苏式空中指管，是连飞行员避免进 01/13 22:37
82F：→ ja23072008: 云的航向坡度速度改变，都要同意後才能操作。 01/13 22:37
83F：推 torque: 我的乾爹和另一个姑爹就是大陈撤退来台的，整个中国近代史 01/14 00:16
84F：→ torque: 我的家族无役不与，全上了! 01/14 00:16
85F：→ allergy: 你们家没上演这个说那个抗战不努力那个说这个剿匪不用心? 01/14 11:36
86F：推 polizei: 楼上是「今夜，谁来说相声」的梗吗？ 01/15 02:46
87F：推 torque: 相声梗不错，但我的家族涉入太深，後辈如我只能听故事，才 01/15 20:39
88F：→ torque: 了解一切都是偶然也是必然，古嘎古嘎 01/15 20:39
89F：推 gsx56840: 1952年解放军还正在韩国和美军厮杀，兵锋正盛，反攻等於 01/15 21:11
90F：→ gsx56840: 是自杀啦，52年连自己岛内的局势都还没稳定下来呢 01/15 21:11
91F：推 mattc123456c: 同意楼上。白色恐怖很残忍，但是我是蒋中正政府我也 01/16 00:07
92F：→ mattc123456c: 会镇压本地异音、抓潜藏的共谍和接受美援以稳定台湾 01/16 00:07
93F：→ mattc123456c: 局势 01/16 00:07
94F：→ mattc123456c: 前两个行动就是抓「匪谍」 01/16 00:12
95F：→ pacific0110: 总觉得那计画只是用来安那些想打回大陆的将领的心XD 01/17 16:27
96F：推 torque: m大，真正被「恐布」的是我父亲那样的「外省人」为多数， 01/17 19:59
97F：→ torque: 呵呵 01/17 19:59
98F：→ mikamikan: 因为白恐真正针对的是共谍跟左派 所以过去可能身边有人 01/17 20:20
99F：→ mikamikan: 在大陆时期跟共党或相关团体有关系的就有可能被盯上 01/17 20:21
100F：推 mikamikan: 本省籍被扫到的几乎都是在战前或战时人在大陆 跟共产党 01/17 20:24
101F：→ mikamikan: 有牵扯的 看看省工委抓出来那一串肉粽就知道了 01/17 20:25
102F：→ mikamikan: 也有很多人是被藉机检举报复或找麻烦的 01/17 20:27
103F：→ Doomsayer: 怎歪到白恐去了@@ 省籍问题跟威权统治不是我这串的范畴 01/17 20:36
104F：推 torque: 楼上，真香! 01/17 20:37
105F：→ Doomsayer: 也没真香啦XD我曾祖父是二二八的受害者，送朋友去香港 01/17 20:42
106F：→ Doomsayer: 避难，被警总逮到，花一大笔钱疏通特务才解决，在聊下 01/17 20:42
107F：→ Doomsayer: 去就离题了，大时代下的产物，也是一笔理不清的因果 01/17 20:42
108F：→ Doomsayer: 後来我的曾祖父在一次偶然的机会，帮蒋纬国的老婆医好 01/17 20:47
109F：→ Doomsayer: 脚伤又是另一个故事了XD人生就是如此的有趣（茶） 01/17 20:47
110F：推 mattc123456c: 稳局势的方法当然不只是抓内间 01/17 21:40
111F：→ mattc123456c: 国语政策也针对那些外省子弟必须说中华民国国语 01/17 21:41
112F：→ mattc123456c: 对本省人、原住民也是 01/17 21:42
113F：→ mattc123456c: 回到正题：国光计画光补给方面根本不可能 01/17 21:43
114F：→ mattc123456c: 如果只靠台湾的资源和美援，完全不能支撑 01/17 21:44
115F：→ mattc123456c: 更不用说可能还有不少共谍 01/17 21:45
116F：推 torque: 原po,我的好兄弟祖上是当年自驾渔船来台的福建外省人，228 01/17 22:08
117F：→ torque: 期间刚好会讲闽南语才逃过一劫，真的如我姑爹所言，一切是 01/17 22:08
118F：→ torque: 偶然也是必然，一笔烂帐 01/17 22:08