作者s386644187 (痕风幻灭)
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标题[闲聊] 东晋在北伐上为何能比南宋强？
时间Sun Dec 20 13:54:29 2020
虽说五胡政权大多存在国祚不长，且多处於分裂状态，不如辽、金稳固
但当时的南北差距也更大，东晋朝廷有较大掌控力的仅在扬、荆
且开发程度仅有东吴那寥寥数十年，荆州又多在门阀手中，致使荆扬对立
人口上，而占据东北的前燕就有900万人口(比三国加起来还多)
统一北方的前秦更能一次动员上百万大军
东晋就算加上南渡人口，能有五百万就不错，兵力上也落在1X-2X万
内部更是隐患重重，内乱不断
而南宋有着历经六朝到唐(北)宋开发800年的江左，以及淮南、巴蜀等地区
生产力、人口、经济实力都胜过北方，朝廷也掌握实权，能够调动全国资源
军弱臣强、内哄不断的东晋，百年间北伐能从未间断
数次收复旧都，军队最远到达黄河以北，战果仅次於明初的洪武北伐
手牌远比东晋好看的南宋，却不论北伐志向还是成果都不如东晋
是哪方面造成这种两者在军事成绩上的差异？
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1F：推 Su22: 经济好,爽爽过 12/20 14:07
2F：推 jackliao1990: 金朝内部比五胡北朝团结 东晋南朝北伐能收复洛阳长 12/20 14:13
3F：→ jackliao1990: 安 大部分是趁北方内乱 12/20 14:13
这个我开头有说，五胡政权不如辽金稳固，北方又多处在分裂
但东晋的手牌也不如南宋，开发程度、人口惨输
南宋缺马，东晋更缺马，内乱内哄的规模也更大
但是鼎盛时期的後赵、前燕、前秦甚至北魏，也不敢轻视东晋，双方也算有胜有负
4F：→ jackliao1990: 不过东晋和南朝北伐往往会因为补给不足和中央猜忌 12/20 14:17
5F：→ jackliao1990: 最终还是把长安洛阳吐回去 12/20 14:18
基本维持着失而复得、得而复失的循环
6F：推 hazel0093: 南宋有点跟台湾很像，就是战和跟攻守绑定，主战派必定 12/20 14:22
7F：→ hazel0093: 主张进攻而主和派就是完全龟缩不出，这样要打个什麽消 12/20 14:22
8F：→ hazel0093: 耗战就是政治不正确 12/20 14:22
※ 编辑: s386644187 (219.70.164.15 台湾), 12/20/2020 14:28:10
9F：推 Houei: 庾亮、桓温北伐 似乎动机不单纯 但总有为利益而努力的拼劲 12/20 14:42
10F：→ Houei: ；南宋我不熟 就有待版友指正啦 12/20 14:42
11F：→ luckyluckyha: 可以查北冥客文章，他列出史料说明南宋不北伐更穷 12/20 15:24
12F：→ luckyluckyha: 国土是北宋一半却养庞大军队，又因腐败导致无战力。 12/20 15:26
13F：→ luckyluckyha: 另外秦桧不是主和派，是金国代理人。秦清洗国防体系 12/20 15:27
14F：→ luckyluckyha: 真的主和派如赵鼎和中立派都被清洗。晚年秦桧想篡位 12/20 15:29
15F：推 jason222333: 东晋军人权力比南宋强 如果南宋搞北府兵大盖就被抄 12/20 17:19
16F：→ jason222333: 家了吧 南宋文人专政比东晋强 12/20 17:19
17F：推 peterlee97: 东晋的将领比较好吧 南宋的将领常常有豪情壮志却能力 12/20 17:43
18F：→ peterlee97: 普普 可能养成有差？ 12/20 17:43
19F：→ peterlee97: 至於现代我国...从郝杯杯後根本就没有鹰派这种碗糕了 12/20 17:44
20F：→ peterlee97: 主战派根本是嘴炮主战而已 12/20 17:44
21F：推 peterlee97: 主和派则是和到很怪 上面说的真正中立派跟怪怪的主和 12/20 17:52
22F：→ peterlee97: 派分际很不明显 12/20 17:52
23F：→ EvoLancer: 南方政权通常强的都是北方流民武装 两晋时期最不缺的就 12/20 17:54
24F：→ EvoLancer: 是北方流民 12/20 17:54
25F：→ chordate: 1.东晋强大的权臣需要北伐来建立功绩 12/20 20:24
26F：→ chordate: 2.东晋时代普遍观念正统仍在东晋 12/20 20:25
27F：→ chordate: 而南宋自己就臣服於北方了 12/20 20:26
28F：推 iamoldtwo: 东晋世家共治，南宋文人共治。 12/20 20:55
29F：推 CGT: 东晋北伐成功的那几个几乎下一步就是把持朝政跟篡位 12/20 21:21
30F：→ CGT: 宋朝特意防范将领掌权，能打的像岳飞都被肃清了 12/20 21:24
31F：推 castlewind: 因为东晋北伐可以走淮河汉水运粮 南宋黄河夺淮就不行 12/20 21:27
32F：→ castlewind: 利用水运？ 12/20 21:27
33F：推 EvoLancer: 南宋基本四大名将之後就没啥人可以打了 12/20 21:30
34F：推 jackliao1990: 谢安比岳飞聪明 不结党得罪人 淝水大胜收复洛阳 12/20 22:32
35F：→ jackliao1990: 後主动裸退 朝廷猜忌他也找不到把柄 12/20 22:32
36F：推 gemboy: 觉得就算没有两老抓去赏雪 岳飞功高震主也迟早出事 12/20 23:22
37F：→ gemboy: 北伐成果多多少少会回去打折 12/20 23:22
38F：→ gemboy: 还 12/20 23:23
39F：→ EvoLancer: 岳飞政治情商低 然後操守上又太过无懈可击 这种人在政 12/22 20:01
40F：→ EvoLancer: 治官场上都很难混 12/22 20:02
41F：→ gm79227922: 对手差太多了 12/23 05:50
42F：→ gm79227922: 还有东晋世家大族看起来像贵族实际上是军阀 12/23 05:56
43F：→ gm79227922: 宋朝基本上全是官兵,皇帝一纸诏令就可以把将领叫回来 12/23 05:58
44F：推 wanters: 东晋北伐就算成功顶多拿到一些失土可能不好守而已，南宋 12/25 13:37
45F：→ wanters: 北伐成功的话原本的皇帝被迎回来怎麽办?这个问题很大吧 12/25 13:38
46F：→ bigstreet: 皇帝迎回来就是假议题，因为这事在徽宗钦宗身上就发生 08/06 04:19
47F：→ bigstreet: 过了，徽宗烙跑前传给钦宗，结果金兵退了，皇位也是没 08/06 04:19
48F：→ bigstreet: 还回去 08/06 04:19