作者polizei (白杨)
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标题[问题] 赎罪日战争，埃及赢了什麽？
时间Mon Nov 30 18:48:15 2020
最近HBO在播「眼泪谷之战」（题外话）
纵使开战时猝不及防，以色列濒临亡国，但就结果论来说，IDF还是站稳阵脚，战争後期
攻入叙利亚境内，进逼大马士革。在西奈半岛则把一开始让他们措手不及的埃及军打到撤
回苏伊士运河以西，甚至包围埃及第三军团。
没有六日战争那样辗压对手，但赎罪日战争，事实上的胜方仍是以色列。
小弟书念得不多，但看到文献大半都记载：
埃及打出尊严与自信。
战争甫结束时，开罗甚至有庆祝战胜的活动！
一个表里都输的国家，我不懂埃及庆祝的点在哪呢？
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1F：推 PAULDAVID: 照印象提一点 好像是打到本来跟疯x一样的以色列愿意上11/30 18:57
2F：→ PAULDAVID: 谈判桌 那还是世界强权主导的 含金量够高有益外交地位11/30 18:58
3F：→ gundam01: 一开始有成功突袭到 让以色列发觉不像以前一样随便赢11/30 19:00
4F：→ gundam01: 後来也造成两边谈和11/30 19:00
5F：→ PAULDAVID: 有种说法是当年有三大流o国家 有军力又敢拼又不爱谈11/30 19:00
6F：→ PAULDAVID: 一个南非 一个以色列 一个我不便说11/30 19:01
7F：推 cht1234: 跟运河危机相比，打的好多了，不是无力还手 11/30 19:12
8F：推 Aotearoa: 好看吗？ 11/30 19:20
非常好看，我觉得虽比不上BOB，但应该超过「TP（太平洋战争）」
9F：推 Edmon: 这部好看！前两集以色列3辆百夫长力抗敌方一堆T不知道多少 11/30 19:40
10F：→ Edmon: 坦克，拍得很精彩！ 11/30 19:40
应该是T-55
11F：→ kuma660224: 就打出民族尊严了，不再是一面倒 11/30 19:53
12F：→ kuma660224: 自认虽败犹荣 11/30 19:53
13F：→ kuma660224: 就像你在擂台上一度奇招，把馆长 11/30 19:55
14F：→ kuma660224: 打到唉唉叫，後来仍被馆长打趴 11/30 19:55
15F：→ kuma660224: 依然是表现精彩 11/30 19:55
可是还是找死啊XD
16F：推 birdy590: 严格来讲是埃及输 沙达特还把自己的命都送掉了 11/30 20:01
17F：→ birdy590: 不肯谈和的从来就不是以色列啊 11/30 20:02
18F：推 chungrew: 我认为是赢了外交。克劳赛维兹说过 11/30 21:01
19F：→ chungrew: 战争是达成政治目的的一种手段 11/30 21:02
20F：推 wanters: 发动战争的背景有一部分是总统政权危机打仗转移注意力 11/30 21:03
21F：→ wanters: 所以战争初期开始就大肆宣传 风向大致底定 11/30 21:03
22F：推 chungrew: 埃及打输战役 但在整体战略形势上却变好了 11/30 21:04
23F：→ wanters: 以往都是被以色列单手单方辗压，这是第一次表面打回失土 11/30 21:05
24F：→ chungrew: Clausewitz的见解在今天仍然值得深入思辨 11/30 21:05
25F：推 birdy590: 沙达特本来的目标是藉由战争取回失土 结果并不是这方向 11/30 21:11
26F：推 a435007: 埃及外交跟政治目的达成 划算 11/30 21:11
27F：→ birdy590: 结果是以色列用西奈半岛撤军交换双方正常外交关系 11/30 21:13
28F：推 chungrew: 许多研究者最关注的是那些易量化的指标，例如武器、後 11/30 21:14
29F：→ chungrew: 勤等等，但其实战争是政治用其他手段的延续，研究者应 11/30 21:14
30F：→ chungrew: 该特别注意这一点 11/30 21:14
31F：→ birdy590: 只是想要这样根本不需要打仗啊~ 直接承认以色列就有了 11/30 21:15
32F：→ birdy590: 同上所述 不肯上谈判桌的一直都不是以色列 它包袱小很多 11/30 21:15
33F：→ birdy590: 埃及这麽一谈可是被赶出阿拉伯联盟 沙达特还被多次刺杀 11/30 21:17
※ 编辑: polizei (116.241.8.183 台湾), 11/30/2020 21:37:25
34F：推 kuma660224: 直接承认以色列 有政治与面子问题 11/30 21:54
35F：→ kuma660224: 就像韩战死越多人的越觉得自己赢了 11/30 21:56
36F：→ kuma660224: 反正埃及就打到有自尊 ，让犹太损失大 11/30 21:57
37F：→ kuma660224: 这时再来谈判妥协 面子有了 11/30 21:57
38F：→ kuma660224: 虽末期被杀进本土 但初期也杀爆犹太防区 11/30 21:58
39F：→ kuma660224: 可以自认是互相伤害 11/30 21:58
40F：→ kuma660224: 让犹太帝国主义走狗不敢小看我埃及天朝 11/30 21:59
41F：推 gsx56840: 要是连打都不打直接承认以色列，後果绝对不是只有踢出阿 12/01 00:10
42F：→ gsx56840: 拉伯联盟这麽简单而已，埃及被当成叛徒杀鸡儆猴都有可能 12/01 00:10
43F：→ gsx56840: ... 12/01 00:10
44F：推 MnWolf: 请问以色列内部没有宗教势力的问题吗?如果犹太教狂热份子 12/01 06:05
45F：→ MnWolf: 硬要占地屯垦，两边政府要怎麽办? 12/01 06:05
46F：推 chungrew: 以色列内部有极端正统派犹太教徒，非常保守强硬 12/01 06:47
47F：推 sanae0307: 赢到了可以平等谈判的基础，才有之後以埃同盟 12/01 08:28
48F：推 loser1: 当年西奈半岛撤退时，我小时候看电视新闻看到以色列政府 12/01 09:40
49F：→ loser1: 武装驱赶据守房子不退的以色列移民。 12/01 09:41
50F：推 mp6c04: 要谈和对内对外也得有个交代，不打以色列没有台阶下。反 12/01 09:44
51F：→ mp6c04: 正流的是别人家的血…没达成战略目标，但是用外交手段把 12/01 09:44
52F：→ mp6c04: 危机变转机，值得参考的案例 12/01 09:44
53F：推 CODDDD: 感觉好像埃及在六日战争後想找个台阶下 12/01 14:26
54F：推 chungrew: 俗话说血不流乾，誓不投降 12/01 14:53
55F：→ chungrew: 其实都是口号而已 除了基本教义派没人会这样 12/01 14:54
56F：推 bird09: 只是叙利亚比较惨，被屌虐看破手脚还硬要自慰 12/01 15:52
57F：推 wittmann4213: 以色列内部当然也有和阿拉伯战到底的极端派，拉宾就 12/01 18:29
58F：→ wittmann4213: 是这样被刺杀的 12/01 18:29
59F：推 higger: 整个中东都阿拉伯也能战到底... 12/01 19:54
60F：推 fragmentwing: 这次就彻底让以没法靠着空军就号称足以完胜啊 12/02 09:32
61F：推 birdy590: 做这判断不能忘记时间... 赎罪日战争是 1973 就结束了 12/02 17:36
62F：→ birdy590: 之後几年什麽事也没有发生, 一直到 1977 年底以色列 12/02 17:37
63F：→ birdy590: 大选政党轮替之後, 沙达特才去以色列访问, 隔年谈判 12/02 17:38
64F：→ birdy590: 再隔半年签了和平条约... 真正的外交赢家应该是美国吧 12/02 17:40