作者keins (Paragraph 11, confirm)
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标题Re: [闲聊] 欧陆三剑客(三艘新战列舰)续航力
时间Sun Nov 29 15:12:49 2020
: 黎赛留
: https://imgur.com/vSd9SQI
: 如前所述最多可携带5,866吨的油 30节可跑3,450nm ，20节8,250nm，16节9,850nm。
: 利托里奥
: https://imgur.com/8Zb3ZR1
: https://imgur.com/GO5AMD0
: 通常装载3,300吨的油，可跑出4,290 miles/13节 (应该是海里，因为原文是义大利，应
: 该不会用英里。)3,690 miles/18节，3,380 miles/20节，2,904 miles/22节，2,275
: miles/25节，1,770 miles/30节。但是最多可以带上4,228顿(但实际可用仅4,100顿)
: 补充一下利托里奥的锅炉，其於25ata/最高温325度C下运作。额定输出130,000hp 实际最多有到139,561hp
: https://imgur.com/9dEII0T
: 俾斯麦
: https://imgur.com/ZajmPnH
: 德国自己的估算是携带最多8,046吨的油，可跑8,600miles/19节，4,500miles/28节。
: 也在此补充俾斯麦动力的新资料
: https://imgur.com/HCjF9B4
: 根据W.H.Garzke的书指出，其具有568newton/cm2的蒸气输出，确实很高，是如此高压高
: 温锅炉理应有的输出，但是驱动效率不佳不像美国使用double reduction gear而是使用
: single reduction gear导致马力贫弱。
两段减速的这个在大战期间也只有美国人玩得最大、最好，
除了齿轮本身的加工精度、齿型与材料技术外，
对於复杂齿轮机组的啮合微调设计也是很要求的。
美国在这部份是从瑞典的Ljungstrom(STAL)引进技术，
成功开发出机构较复杂的两段减速齿轮，而且还能维持不错的妥善率。
结果来说，由於两段减速齿轮的高减速比(齿轮比)，
因此美系轮机的高压涡轮可以设计在接近6000 rpm的高转速，
而日本的高压涡轮大概就只有3300 rpm左右。
下面这个网站是轻巡USS Oklahoma City的纪念网站，
对於美系船舰的轮机解说相当详细：
https://www.okieboat.com/Propulsion%20plant.html
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另外Bismarck级的涡轮机设计上有一点是比较特异的，
就是它的高压与中压涡轮机的转速相同。
我没看过其涡轮机与传动齿轮组的配置图，
但是两组不同压力的涡轮机就一定有不同的尺寸，
除非是其中一组不用(ex. 不会同时使用的低压涡轮与倒车涡轮)，
否则应该不会是同轴设计。
依照kbismarck网站的说明，两组涡轮机的全力转速是都是2880 rpm。
过去日本在一艘睦月型DD(弥生)上，
曾经试验性采用Metrovick制品的涡轮减速主机设计，
而它的设计就是高、低压涡轮使用同样的转速，
而这也是该舰轮机妥善率一直不理想的主要原因。
(会采用这种设计的原因是因为「不同转速」的专利被Parsons先申请走了，
为了闪专利才采用同一转速的特殊设计。
但是不同涡轮机的出力当然不一样，硬要双方用同样齿数的齿轮传动，
那麽负载动力较高的齿轮提前损坏的机率当然也更高。)
日本海军也只用了这麽一次就没继续搞了，
因为日本海军自己就有Parsons的专利授权，
当然不需要跟自己过不去。)
: 此外，Peter Lienau的文章指出，德国“大跃进“采用高压高温锅炉的试验时间太短，很
: 快就端上船了，使得结构不够稳定；且德国海军战前快速扩军带进来一群训练不足的人员
: ，更是加剧了维护和紧急抢修时的困难。
: 此外俾斯麦锅炉有快速启动的特性，是其特色。
:
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: ※ 编辑: wl00669773 (61.227.37.108 台湾), 11/20/2020 19:53:19
: 推 PAULDAVID: 欸 好吧 KGV据说享有同级车最优惠价格 这样可以算主事 11/21 00:07
: → PAULDAVID: 者的功劳吗？ 11/21 00:07
: → darksnow: Admiralty boiler是在1927年推出，它的问题是空气预热器 11/21 01:39
: → darksnow: 设计不好，还有锅炉的散热设计过於老旧，不耐高温高压 11/21 01:40
: → darksnow: 长时间运作，亚罗式锅炉一开始设计效率较为优秀反而让 11/21 01:41
: → darksnow: 英军对於更新更好的锅炉没有迫切的渴望 11/21 01:42
我有看过KGV的轮机重量只有2768吨的数据，但是我个人对此存疑。
(因为跟其他国家战舰的轮机部分重量相比，这根本轻得有点离谱)
也可能是对於「轮机部位」的定义不一样：
一方只算锅炉、涡轮、辅机与管路的重量，
另一方则是把相关的烟囱、排烟路、螺旋桨大轴等等也算进去。
不过这毕竟只是推测。
--
"提奥，我的弹药用完了，我要用撞的解决这一架！英灵殿再会了！"
--1945/4柏林上空，德国空军的Heinrich Ehrler少校(击落敌机记录208架)，
驾驶Me-262喷射战斗机迎击盟军轰炸机，决心与敌机同归於尽时，
对僚机飞行员，也是老友的Theodor Weissenberger少校(同样击落208架)留下的遗言。
次日Ehrler的遗体与飞机残骸被发现，Weissenberger在战後的1950年死於赛车意外。
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1F：推 warfarin: 发问一下，武器这东西是歼灭敌方用的，为什麽还要闪专利 11/29 15:16
2F：→ warfarin: ？谢谢 11/29 15:16
涡轮机本身其实仍然是工业制品，当然也是有专利的，
并且当时世界的主要造船厂也都跟涡轮机的制造厂有专利授权关系。
同样是金刚级战舰，
三菱长崎建造的雾岛采用的是Parsons的反动式涡轮机，
川崎神户造的榛名使用的是Brown-Curtiss的冲动式涡轮机，
原因就在於两间造船厂取得的涡轮机制造授权来源不一样。
三菱在1925年以前主要使用的都是Parsons的专利，
後来改成以瑞士Zoelley的为主。
3F：推 kira925: 有笔误:弥生是睦月型 11/29 15:17
感谢指正
4F：推 PAULDAVID: 先推再看 11/29 15:26
5F：→ jimmy5680: 回一楼，因为是战间期造的 11/29 15:28
6F：推 PAULDAVID: 想当年美国还曾经是减速齿轮的弱者啊 真是太励志了 11/29 15:28
其实美国几艘采用齿轮减速式的老BB，
使用的不是全齿轮减速(All-geared turbine)，
而是部分减速(Partial-geared turbine)。
也就是只有巡航涡轮机有透过减速齿轮传到大轴，以改善低速巡航的燃料效率，
高速时仍然是直结设计。
相对於全齿轮减速，这种的齿轮只需要承受巡航涡轮机的低出力(数千hp)，
也比较不要求高水准的制造与组装技术。
除了美国外，日本的伊势级、英国QE的其中两艘也都是这种设计。
7F：→ jimmy5680: 日美在1920年代又不是战争状态，当然可能被告 11/29 15:28
8F：推 g3sg1: 想当年美国为了省去减速齿轮还直接用发电机来绕过去 11/29 18:48
※ 编辑: keins (61.223.111.19 台湾), 11/29/2020 21:07:48
9F：推 QuentinHu: K大终於出来啦 推推推！ 11/29 21:04
※ 编辑: keins (61.223.111.19 台湾), 11/29/2020 22:25:34
10F：→ darksnow: 我看到的解说有提到英式锅炉的散热设计是用传统的耐火砖 11/29 23:20
11F：→ darksnow: 但是其他国家的锅炉壁已经开始使用水冷架构，这让英国 11/29 23:21
12F：→ darksnow: Admiralty锅炉比较不能耐长时间全功率运转 11/29 23:22
13F：推 steelgate: 借这篇请教一下 行星齿轮有用在传统蒸气轮机吗? 12/02 18:02
14F：→ steelgate: 或是这个其实要到燃气涡轮时代(LM2500之类)才有使用上? 12/02 18:03
二战时期的应该没有用到行星齿轮，
美国海军船舰常用的两段式齿轮减速装置应该就是最复杂的了。
连结螺旋桨大轴的主齿轮通常并不是只有跟一个小齿轮连接，
而是两个(ex. 高压涡轮 + 低压涡轮，并且两种小齿轮的齿数不一样)，
因此通常不太会采用行星齿轮。
※ 编辑: keins (111.252.75.45 台湾), 12/12/2020 20:06:19