作者catrush (猫儿冲锋)
看板Warfare
标题[问题] 青铜和铁器格斗的差异？
时间Sat Oct 10 21:21:05 2020
没记错的话，铁器文明对青铜器文明是有压倒性的优势
可是小弟想不太出为何在战争上会有那麽大的影响，难道是要把对手的武器打断？
我知道铁比青铜硬很多，但是我连锯开木棒都要用半天了，何况是青铜，另外如果在钝器方面，是否材质影响不大？
想请教一下使用铁器和青铜器格斗的差异？
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1F：推 giunrz: 铜刀就砍不进铁甲了 然後铁刀一砍铜刀就GG 10/10 21:32
2F：推 Houei: 要看当代的冶铁技术 10/10 22:26
3F：推 peterfood: 还有价格吧 10/10 22:29
4F：推 zeumax: 铁的数量比铜多更多，早期因为炼铁技术差,铁是当一般工具 10/10 22:45
5F：→ zeumax: 材料，掌握更好炼铁技术，嘴主要是能在武装上更低成本取得 10/10 22:45
6F：推 zeumax: 再来铁虽然脆但硬，相对起来铜比较软，对砍容易卷刃 10/10 22:52
7F：推 liuyushyr: 好像说铁剑可以做得比铜剑长 10/10 23:55
8F：→ kuma660224: 要真的铁器够成熟才有那个差异 10/11 00:29
9F：推 thbook: 铁器相对优秀一点，而在格斗上没太大差异，基本上也都一 10/11 00:37
10F：→ thbook: 刀死，但治铁比治铜难度更高，也代表可以以较低价格取得 10/11 00:37
11F：→ thbook: 较好武器 10/11 00:37
12F：→ ja23072008: 青铜生产很贵，而且要同时拥有优质铜矿跟锡矿产地。上 10/11 01:46
13F：→ ja23072008: 古史的有趣现象是铁制农工具常见，青铜制罕见。 10/11 01:46
14F：→ kuma660224: 铜是稀有资源 所以是铸币金属 10/11 10:10
15F：→ kuma660224: 铁不稀有 但初期技术门槛高 10/11 10:10
16F：→ kuma660224: 而且中原的铁矿相对较差 10/11 10:11
17F：→ kuma660224: 所以铁器初期优势不明显 10/11 10:11
18F：→ kuma660224: 最早期是生铁 可以硬但很脆 10/11 10:17
19F：→ kuma660224: 当农具是ok. 断了就修 10/11 10:18
20F：→ kuma660224: 史载：衣铁甲操铁杖以战，而所击无不碎 10/11 10:20
21F：→ kuma660224: 显然最早是做成棍式钝器 以免太容易断 10/11 10:21
22F：→ kuma660224: 但那可能要猛士壮汉才能发挥 10/11 10:21
23F：→ kuma660224: 铜器昂贵 但如只用於矛尖 应该还好 10/11 10:23
24F：→ kuma660224: 古代大部分步兵是用长兵器互戳 10/11 10:24
25F：→ kuma660224: 就算少数猛士持铁 用士兵蜂拥而上 10/11 10:26
26F：→ kuma660224: 也是能干掉 因为人多 10/11 10:26
27F：推 BITMajo: 铜铁的加工方式差很多，铜的温度较低，且可以以冷锻的 10/11 11:06
28F：→ BITMajo: 方式加工，即在常温下加工，也就是你打造好一把铜剑後 10/11 11:06
29F：→ BITMajo: 可以拿个槌子继续敲打他，就能让他变得更结实 10/11 11:07
30F：→ BITMajo: 上面有人说铁器可以做得比铜剑长，这点是没错的 10/11 11:08
31F：→ BITMajo: 虽然印象中铜剑也有做到快1m的长度，但那是少数 10/11 11:09
32F：→ BITMajo: 不少铜剑的剑中心都有一条凸出来的脊，使他的断面呈现 10/11 11:09
33F：→ BITMajo: 十字的状态，这是因为铜的强度不如铁，需要加上那只脊梁 10/11 11:10
34F：→ BITMajo: 让自己更不容易弯折，即使脊梁会阻碍批砍的能力 10/11 11:11
35F：→ BITMajo: 铜器强度比铁器低，容易折弯，但在折弯後，坳回来再冷锻 10/11 11:12
36F：→ BITMajo: 敲回原本的样子就可以继续使用，铁器如果折弯坏掉，就 10/11 11:13
37F：→ BITMajo: 只能回熔炉里面重做了 10/11 11:13
38F：→ BITMajo: 铜器转铁器经历的时间印象中应该蛮长的，要花上几百上千 10/11 11:14
39F：→ BITMajo: 年，慢慢扩散到欧亚各个地区，并不是像世纪帝国那样 10/11 11:14
40F：→ BITMajo: 升级时代已後马上全国普及的，目前最早的铁制武器 10/11 11:16
41F：→ BITMajo: 大概是被称为 Jericho sword，公元前7世纪的武器 10/11 11:16
42F：→ BITMajo: 但实际上铁器已在千年之前就开始为人使用 10/11 11:19
43F：推 BITMajo: 密度上铜略高於铁，所以做成某些钝器或许可行 10/11 11:22
44F：→ iamoldtwo: 古代杀伤最大的不是刀剑 10/11 19:30
45F：→ iamoldtwo: 是弓弩 10/11 19:30
46F：→ iamoldtwo: 铁弓弩箭矢跟青铜差距非常大 10/11 19:31
47F：推 BITMajo: 另外一点，铜器与铁器交会的时代，大部分战士标准的配备 10/11 20:26
48F：→ BITMajo: 是盾牌，换言之就是剑不是格挡的工具，而是预设为纯粹 10/11 20:27
49F：→ BITMajo: 攻击的工具，或许有人会说剑本来就不适合格挡，但仔细看 10/11 20:27
50F：→ BITMajo: 那个时代的剑，与後世比起来，护手的部分很不明显 10/11 20:28
51F：→ BITMajo: 通常仅仅只有防止自己握剑的手滑到剑刃上的功能 10/11 20:28
52F：→ BITMajo: 所以铁器如果做工优良，毫无疑问是赢过铜器的 10/11 20:29
53F：→ BITMajo: 但即使如此，在战场上的士兵应该还是有盾牌可以用 10/11 20:30
54F：→ Houei: B大记的没错 秦的铜剑最长确实有接近一米 10/12 12:28
55F：→ iwinlottery: 那陨铁岂不op 10/12 21:33