看起来钮先锺的角度应该是从整个帝国发展的战略角度来看 这些魏晋南北朝的军事人物，当然会觉得没什麽战略可言。 因为大部分五胡十六国和晋国，都在为自己帝国生存而努力 这些小帝国王国都有立即被邻国或後起之国消灭的危险 彼此冲突也很频繁，那自然是局部战术比大战略重要 因为很可能几次战术失败，你就要亡国了啊，还谈何大战略?? 尤其是像後凉西秦南凉这种小国，一次战术失败，敌军就到了 自己首都门前了，根本就是生死存亡关头，大战略一点意义都没有 ※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言： : 钮老师在着作《中国战略思想史》中，将诸葛亮和曹操归入第八章的汉朝 : 赞为黄昏前的两颗明星，而对於两人去世後，第九章的魏晋南北朝仅用了15页篇幅 : 且多是对朝代的背景解析和批判，几乎没有进行战略战术上的解析 : 只稍微谈了下淝水之战为侥幸，并痛斥这时代是战略思想的衰退期，毫无研究价值 : 在那样长久的黑暗期中，虽然战乱不停，生民涂炭，但从战略的观点来看，那些战争 : 几乎毫无研究的价值，对於战略思想既不能提供任何启示，对於战争艺术也不能提供任何 : 范例。在历史上可以算是决定性会战者只有淝水一战（385 A.D.）而已。但若从战略观点 : 来分析，则苻坚之败是由於许多非军事因素所导致，尤其是其兵力虽在数量上占有巨大优 : 势，但内部却有太多的弱点，几乎只能算是乌合之众。反而言之，晋军之胜只能算是侥幸 : ，而非在战略上有任何杰出的表现。 : : 　 至於在此阶段，要想从历史记录中去寻找战略家，真是屈指可数，也许很难数得上十 : 个人，例如谢安、谢玄、王猛、桓温、刘裕等部只能勉强上榜而已。 : 这评价是否太过武断？ : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.145.192 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1601787541.A.1E1.html : → j73596: 你要认为他武断 应该提出淝水之战晋军有何精彩战略来反驳 10/04 14:09 : → j73596: 或者指出苻坚大军并不是他论断的乌合之众 10/04 14:10 : 问题是魏晋南北朝可不只打了一个淝水之战吧？ : 後赵~前秦~北魏统一北方、东晋北伐、东西魏大战、钟离之战等大大小小几百几千场 : 就算分析淝水之战有侥幸成份，也不能定论几百年的战例都没有研究价值吧？ : 推 icetiger: 个人是觉得1.真正具决定性的战役并不多 2.南北双方的动 10/04 14:30 : → icetiger: 员体系与军事组织混乱 3.南北双方的整体的军政体系都是 10/04 14:30 : → icetiger: 混乱并且有很多的临时性 相对而言类似於西方民族迁移时 10/04 14:30 : → icetiger: 代 尽管到处都在打仗但客观条件使得决定性的战役并不多 10/04 14:30 : → icetiger: （西方还有个稳定的东帝国 但很显然晋与南朝并未有担当 10/04 14:30 : → icetiger: 这样角色的实力 10/04 14:30 : 这年代体系上确实很混乱，但不论是北方甲骑具装的大量应用 : 还是南北对抗促成的步兵军阵的演变，相较汉朝时的战争型态大有变化 : 石勒、王猛、慕容恪、刘裕、高欢、宇文泰等猛人的战略博弈 : 名将精彩的战术谋略更是层出不穷，都称不上毫无可取之处吧 : ※ 编辑: s386644187 (111.241.145.192 台湾), 10/04/2020 14:52:38 : 推 Houei: 此人所谓明星的曹操 最重要一场官渡之战 侥幸成份也不少 10/04 16:54 : 推 yenyen0403: 尔朱荣丰功伟业堪比曹操， 死的跟何进一样憋屈，如果 10/04 17:37 : → yenyen0403: 不是大意被个中二暗算 10/04 17:37 -- 体真履规，博物洽闻，探赜穷理，道充德着，怀古君子之肃夙，抱真上人之雅操， 久栖岩谷，藏身隐行，阐祖师之遗化，坐致有道之士，云集仙径，莫可称数。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.95.194 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1601805375.A.E16.html ※ 编辑: hgt (123.193.95.194 台湾), 10/04/2020 17:56:46 ※ 编辑: hgt (123.193.95.194 台湾), 10/04/2020 18:00:07 ※ 编辑: hgt (123.193.95.194 台湾), 10/04/2020 18:00:29