※ 引述《AlainDelon (午後七点零七分)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 很多人说二战日本没能力开发重坦? : 时间: Tue Sep 22 01:27:11 2020 : 先不管装甲/引擎，火炮日本就搞不定了 : 德37mm = 苏45mm < 英2pdr < 美37mm < 德50mm < 苏76mm = 美75mm = 英75mm < : 英6pdr = 美57mm < 德75mm(L48) = 苏85mm < 德88mm(L56) = 美76mm = 英77mm < : 美90mm = 苏100mm = 苏122mm < 德75mm(L70) = 英17pdr < 德88mm(L71) < 德128mm : 终战时日本量产最成熟的一式47mm，穿透力大约与美37mm差不多 三式7.5cm虽然有点问题, 但至少可以说明日本陆军的问题更像是不知道战场上需要啥和如何尽快应付 (42~43年搞47/57mm的全新战车就让人怀疑他们在想啥了) 装6pdr(57mm)的邱吉尔以苏联标准也是重型, 可见火炮也不是日本造不出世界标准重战车的瓶颈 : : 上田信还说要是三式量产可以跟雪曼一战，五式重战车是日本虎式 五式或许是日本陆军不知道该做啥和该怎麽做事的最佳写照 花这麽久时间效果却跟把一式中战车换个炮塔(望向装了四式炮塔的三式)没差多少 : 有梦最美 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.124.138 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1600709233.A.8C2.html : 推 Seadolphin: 依照这项推论，兔子队可以打遍知波单无敌手？ 09/22 01:36 兔子队还可以说是吨位优势 圣葛罗莉安娜/真理/无尾熊要是找来一堆情人节大概能让知波单Errrrr, 连吨位优势的理由都没有 : ※ 编辑: AlainDelon (36.228.124.138 台湾), 09/22/2020 02:58:24 : → sky0158: 日本不是陆军部和海军部一直在斗吗？前期陆军部还有点声 09/22 05:51 : → sky0158: 音，後来根本海军部在说话，不然联合舰队是怎麽来的？造 09/22 05:51 : → sky0158: 了一堆航空母舰和巨型战舰，产能都透支了，还怎麽研发巨 09/22 05:51 : → sky0158: 型坦克？他们的飞机也是悲剧，真的是用步枪就能打下来， 09/22 05:51 : → sky0158: 同时代的欧美战机都多少有装甲，挨几枪还能反击。所以日 09/22 05:51 : → sky0158: 本出不了ACE飞行员，是因为他们的飞机不耐打，稍微擦伤就 09/22 05:51 : → sky0158: 难以控制。偏偏还有白痴般的神风情怀，一上天就赶着自杀 09/22 05:51 : → sky0158: ，当然空战水准永远停留在初级。 09/22 05:51 那麽在隼上被P-38照顾过的池田昌弘是怎麽写下这段话的呢? わたしはP38にやられたとき（昭和19年10月18日）、防弾板で命拾いしました。 （中略）で、マウビ飞行场の上で、4机见つけて「こーら、しめた」と思うて、攻撃し ようとしたら、後ろからガガーンっと来て、初めて気づいたんですよ。头の防弾板は8 ミリが2枚になってるんです。それが、1枚目は、吹っ飞んでしもうて、2枚目は割れて ました。そやから、防弾板は着けとって良かったわ。 机付长の少飞8期生が「駄目だぞ！これ外しちゃ」って、「なんなら、もう1枚着けたろ か」なんてね。スピードの5キロや、10キロの差を云々するより、着けとった方が皆、 生き残ったことと思いますねェ。 : 推 rommel1: 日本政府是被陆军控制 东条英机 09/22 06:30 : → atteleitus: 日本出不了Ace 那岩本 坂井 西泽等人是塑胶喔 09/22 07:20 : 推 fw190a: 飞机的装甲主要是在保护驾驶员和油箱。要说受损影响操控 09/22 08:46 : → fw190a: 性的程度是另外一个部门了 09/22 08:46 : 推 kira925: 不要搞错了 IJN与IJA对干是一回事 但是说得像是IJN搞的 09/22 08:48 : → kira925: IJA没资源玩战车根本搞笑来着 09/22 08:48 : → kira925: 後面扯飞机的部分那堆被日本人干下来的飞行员是什麽? 09/22 08:48 : 推 cht1234: 你少列素152 09/22 10:09 : 推 wittmann4213: 一楼说什麽虾饺？日本出不了王牌飞行员？飞机用帆布 09/22 10:39 : → wittmann4213: 和木头绷起来的时代也一堆王牌飞行员，跟装甲有什麽 09/22 10:39 : → wittmann4213: 关系。 09/22 10:39 : 推 otis1713: 可能红男爵不是王牌吧 09/22 11:12 : 推 bce: 比王牌干嘛?又不是江田岛平八,如果有十个日本就可以赢得二战 09/22 11:14 : 推 kira925: 楼上你再看一次 不是比王牌 09/22 11:16 : → kira925: 当然另外一个层面是 性能还是有能抗衡的地方才能出ACE 09/22 11:17 : 推 requiem: 90式野炮其实是够成熟，也可跟基本款雪曼一拼的产品，只 09/22 11:33 : → requiem: 是这门的後退复进行程太长，日本找不到合适的平台去塞这 09/22 11:34 : → requiem: 门炮，只能勉强用97与1式的车体去搭。 09/22 11:34 : → nawussica: 零战虎彻用那种燃油跟飞机可以打成这样 你说呢 09/22 12:33 : 推 kira925: 他算前中期堆出来的拉... 09/22 12:53 : → kuma660224: 装甲是後期练菜鸟才重要 09/22 13:11 : → kuma660224: 战前老鸟等级太高了 菜鸟第一次都被电 09/22 13:19 : → kuma660224: 装甲与防爆油箱 让菜鸟经验值练起来 09/22 13:20 战前日本陆军军机就普遍有防爆油箱了,只是在华文界常常被忽视 : 推 atteleitus: 记得不是因为装甲跟防爆害新手练不起来 而是燃料不够 09/22 17:08 : → atteleitus: 让大家飞 以前看过说马里亚纳前的训练飞行时数美军是 09/22 17:08 : → atteleitus: 日军三倍以上 09/22 17:08 : → kuma660224: 都有啦 燃料是更後期了 09/22 18:17 : → kuma660224: 别忘了美军很多ACE，初期都被击落过 09/22 18:17 : → kuma660224: 统计上那些战时才受训的 09/22 18:18 : → kuma660224: 刚下部队参战的新手任务是最危险 09/22 18:18 : → kuma660224: 即使美军油多 初期遇日本老鸟也是GG 09/22 18:19 : → kuma660224: 因为日本在中国战场的训练是“实战” 09/22 18:20 : → castlewind: 美军王牌可以回国募战争公债 当教官训练菜鸟 座机也越 09/22 18:20 : → kuma660224: 那战场经验不是飞行训练能弥补的 09/22 18:20 : → castlewind: 打越高级 从GM变成钢弹 日军从头打到尾打到完 萨克再 09/22 18:21 : → castlewind: 怎麽升级还是萨克啊 09/22 18:21 : 推 kira925: IJN就算了 IJA谁跟你打一辈子萨克... 09/22 18:23 : 推 castlewind: 也就多几台德姆而已 盖古克都没有 09/22 18:24 : 推 kira925: 多几台? 是没有美军量产体制好但也是三千多架四式战了 09/22 18:26 : → kira925: 讲些不伦不类的比喻先想想自己是不是能正确评估 09/22 18:26 : 推 wl00669773: 别再说装甲了 二战就没有战斗机是有装甲的... 09/22 21:02 : → wl00669773: 有也就小小一块在驾驶後方 09/22 21:02 : → wl00669773: 又不是IL2 09/22 21:03 : → wl00669773: https://imgur.com/80aGGTs P-47装甲就这样小小一块 09/22 21:04 : → wl00669773: 别说日本了 德国後面训练时数都被压着打 09/22 21:05 : → wl00669773: https://imgur.com/5oanzB8 09/22 21:06 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.79.37 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1600784872.A.8B1.html ※ 编辑: a5mg4n (49.159.79.37 台湾), 09/22/2020 22:34:42