作者sunny16 (阳光哥)
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标题[问题] 长平的秦军死伤原因?
时间Sun Jun 28 17:06:23 2020
最近再深入看长平之战 一直觉得蛮奇妙的
争议问题如赵括是否白痴、赵军被坑杀多少人、秦军进军路线、秦军死伤人数
这些都有不同的意见以及讨论，可是好像没看到有人讨论秦军的死伤主因?
能想得到的原因不是秦军前期强攻廉颇导致死伤甚大，就是赵括突围时造成大量折损
可是如果是前者 那显然纯靠防御就能让秦国撑不下去退兵
也不会有赵王想换将进攻的可能(赵王单纯中反间计才换将的想法已经普遍被学界推翻了)
如果是後者那更扯了 赵括突围时就算假设有数万赵军也一起在突围时战死
那已经被困40多天後还能一挑多 人人开无双的赵军 干嘛最後还要投降?
更何况白起又不是笨蛋 一定将秦军布置在可死打已经被困住的赵军的位置(如居高临下)
怎麽还会在赵军突围时损伤重大?
秦军到底是怎麽损伤的?还请大家赐教
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1F：推 NKVD: 去延伸了解一下之後在赵国首都的大败06/28 17:31
2F：→ sunny16: N大是讲秦军在邯郸保卫战的损伤吧 可是长平本身秦军的战06/28 17:37
3F：→ sunny16: 损就只比赵军少一点而已06/28 17:37
4F：推 hgt: 第一个，秦军损失大应该是跟历次自己的损失比，而非跟赵军比 06/28 17:43
5F：→ hgt: 第二个，有可能某些赵军有突破秦军壁垒，但最後被秦军打退06/28 17:44
6F：→ hgt: 所以秦军会有较大的损失出现06/28 17:44
7F：推 leptoneta: 就是想靠防御就造成秦军损失惨重自己退兵06/28 18:24
8F：→ leptoneta: 只是赵国本身缺粮 不能这样耗下去 所以换将换战术 06/28 18:25
9F：→ gundam01: 处於死地的敌人为了打出突破口 战意会比较强06/28 18:49
10F：→ gundam01: 要坚持封住对方退路就会付出比较大代价06/28 18:50
11F：推 colchi: 赵军的战力在武灵王後是七雄前段，秦军包围网面对赵军突 06/28 19:35
12F：→ colchi: 围也未必轻松06/28 19:35
13F：→ sdiaa: 廉颇也是一连串反覆争夺失利後才缩起来 这段秦军会有损失06/28 20:06
14F：→ sdiaa: 廉颇缩起来之後秦军一定会进攻的嘛 攻不下来才改成对看...06/28 20:08
15F：→ sdiaa: 这又损失一批~ 再来才是引诱赵括之後战斗的损失 06/28 20:11
16F：推 PAULDAVID: 包围圈刚合拢时会不会曾有不完整的背水死兵突围?然後因06/28 21:37
17F：→ PAULDAVID: 配置不当与秦军投入最後预备队拿命填缺口而失败?这种脚06/28 21:38
18F：→ PAULDAVID: 本或许会因为生死悬於一线 导致双方元气重挫?06/28 21:39
19F：→ PAULDAVID: 再者 坑杀几十万人总是因执行合理性被攻击 那不是可以06/28 21:40
20F：→ PAULDAVID: 命战俘自挖屍坑再用枪炮齐射入坑的年代 假若不是坑杀而06/28 21:42
21F：→ PAULDAVID: 是丧尽力气士气的赵军 仍执干戈但无组织消极抵抗的作战06/28 21:43
22F：→ PAULDAVID: 下 两军皆不退战至最後 是有可能对敌我产生重大杀伤 06/28 21:44
23F：推 schooldance: 1.处於死地的赵军突围，造成不少秦军死伤。06/28 22:35
24F：→ schooldance: 2.邯郸之战秦军大败06/28 22:35
25F：推 eastpopo: 其实赵括应该没那麽废，在原地呆四十天才想突围，06/28 23:47
26F：→ eastpopo: 比较可能是这四十天里赵括一直设法打破秦军包围，但被 06/28 23:48
27F：→ eastpopo: 白起全部挡回去，才发生赵括自己也战死在突围战中的情况06/28 23:49
28F：→ haoboo: 但是看原文叙述就是饿了四十天才突围然後战死06/28 23:58
29F：推 bce: 所谓坑杀不是指挖个坑然後把人埋进去,而是指"猝不及防而杀之"06/29 00:30
30F：推 bce: 据柏杨所述,白起把秦军与投降的赵军以3:2的比例混搭在一起 06/29 00:34
31F：→ hgt: 柏杨怎麽会知道XD 这太瞎了XD06/29 00:39
32F：推 bce: 再暗中下令秦军将赵军降卒突袭杀之;当然这个过程如果有人没有06/29 00:41
33F：→ bce: 立刻被杀,势必拚死反抗,应该也会造成秦军不少损失 06/29 00:41
34F：→ bce: 至於柏杨为什麽会知道,应该不是信口开河,不过来源还得查查06/29 00:42
35F：推 leptoneta: 坑杀就是屠杀的意思 不要望文生义06/29 00:50
36F：推 leptoneta: 另外长平之战打了两年 死一堆人也是很正常的事06/29 00:53
37F：→ leptoneta: 基本上就是sdiaa大说的 秦军先击退赵军 赵军就龟缩 06/29 00:54
38F：→ leptoneta: 秦军再强攻多次不成 直到赵军换将後主动出击被包围06/29 00:55
39F：→ leptoneta: 赵军主力多次突围失败 投降後被屠杀06/29 00:56
40F：→ NoOneThere: 秦是靠佯败引赵军入围, 撤退战基本一定损失重大, 撤退06/29 02:34
41F：→ NoOneThere: 战完还马上转阵地防守硬吃赵军主力, 损失也不会小, 这06/29 02:35
42F：→ NoOneThere: 段过程不可能省战损, 不然被怀疑有问题整个战略就垮了06/29 02:35
43F：→ NoOneThere: 参考秦昭襄王去河内招兵的时间点, 是在赵军刚被围时,06/29 02:38
44F：→ NoOneThere: 表示当时一定有重大战损才会需要砸重金快速补员 06/29 02:39
No大的想法我觉得我被说服了
不过为求全歼敌人而祭出这种伤敌一千自损八百的战略 先别说是否真能成功执行
放眼当时天下也只有秦国能执行了吧XD
题外话 虽然是空想历史的部分了
如果长平後秦王听白起的话立刻向邯郸出击
真的能达到像白起所说的直接灭赵吗?
※ 编辑: sunny16 (180.217.132.109 台湾), 06/29/2020 04:52:51
45F：推 ccyaztfe: 灭赵之後，五国有没有可能兔死狐悲集结联军一举灭秦也是 06/29 08:31
46F：→ ccyaztfe: 需要考虑的 06/29 08:31
47F：推 b18902040: 可是不是有过6国联军都打输 06/29 13:50
48F：→ asdf95: 这样秦国损伤太大，对生产力补充很不利 06/29 14:51
49F：→ gundam01: 长平後直取邯郸变数比较小 史实就是拖了时间 06/29 18:24
50F：→ gundam01: 结果出现变数 魏国信陵君盗兵符直接增援赵国 06/29 18:25
51F：推 wz02022: 你以为打电动喔ＸＤ 死战一定很惨重 07/29 22:05