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: → flyover01: 嗨,现在可以证明你不懂欧战轰炸了 你说从来没有打完空战、编队轰炸投弹之後还集合回航的; 我贴了二战日军攻击机队集合返航的报告。 你说是日军无线电导航与领航太烂; 我贴了二战美军轰炸机队於投弹後在返航集合点重新编队的报告。 你说我根本搞错Rally Point的意义; 我贴了美军1940到1950年代的返航集合点定义,对照了《飞堡战纪》里的叙述, 说明二战美军轰炸机队为了防御与导航,因而编队集合返航。 你问轰炸机群为何要恢复成防御编队; 我回答《飞堡战纪》和轰炸机队攻击流程说明都有写出来,也列举了攻击过程。 你问战斗机的情况; 我回答美国第八航空队的战术说明手册第49页到第60页有写,其中也包含分列与 分阶段护航。 你说这证明我不懂欧战轰炸……  :) : → flyover01: 为第八航空军护航的战斗机,从头到尾都是同一支部队, : → flyover01: 同样的人员,同样的飞机吗? : → flyover01: 回航时也有战斗机护航,所以呢? : → flyover01: 事实上这已经证明了战斗机基本上不会再集合,因为即使 : → flyover01: 加上副油箱的航程理论上可以全程保护,仍然要安排多重 : → flyover01: 的保护。你没想到这一点是因为你跟三流动作片一样,以 : → flyover01: 为只要有枪,就有无限量的子弹可以打。 : → flyover01: 一次轰炸任务,沿路所有能飞的德机都会起来拦截。敌军 : → flyover01: 不只一批,那麽你的护航又怎麽能只有一批? 如前述,美国第八航空队的战术说明手册第49页到第60页说明战斗机战术,包含 分列与分阶段护航。该章内文的第一页,即第50页,就写了有P-38、P-47、P-51 等不同的战斗机参与护航。第52页列出护航方式,有分阶段接力护航、区域护航, 以及混合上述两种。战术说明手册的卷首示意图也画出战斗机队多种护航方式, 我已经贴过了。 美国第八航空队的战术说明手册第50页,解说战斗机护航。 https://archive.org/details/EighthAirForce00/page/50/mode/2up https://i.imgur.com/RMsXR1w.jpg 卷首的轰炸机队攻击流程示意图,方块为轰炸机队,各种箭头为护航战斗机队。 https://i.imgur.com/8NfuAQy.jpg : → flyover01: 很爱引用飞堡战纪,很好啊。有次克罗斯比的飞机又落单 : → flyover01: 挣扎着回航时,有三架战斗机靠上来护航,怎麽解释呢? : → flyover01: 尤其这三架还是两个不同的机型。 : → flyover01: 你的引用只挑你想看的部份吗? 你说飞堡战纪整本书都在讲各自返航、投弹之後才各分队解编回航。但是我手边 这本麦田於1993年翻译出版的《飞堡战纪》却是整本书在讲轰炸机队集结编队, 第二章轰炸土隆黑是整个联队三个大队集合返航,第二十六章〈最後任务〉依然 是联队集合返航。也许我们各自看的是不同版本的《飞堡战纪》? 麦田翻译的《飞堡战纪》第十章,是书中克罗斯比的飞机唯一一次因为引擎中弹 起火,为了俯冲灭火而不得不脱离编队,只得单独返航。由於他是前导机,使得 该大队的其余友机也不得不寻找其他编队一起返航(第175-176页)。克罗斯比 的飞机在返航途中多次遭遇德军战机,飞到北海一阵子之後才遇到友军战斗机, 但没有叙述友军战斗机的数量与机型(第183页)。 你说克罗斯比的飞机又落单回航时有三架两种机型的战斗机来护航,这样看来不是 《飞堡战纪》第十章的这次单独返航。可否请你贴出书影?或是说明在第几页? 麦田出版的《飞堡战纪》第十章,第172-185页。 https://imgur.com/SkCiBnm   --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.221.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1592411935.A.F7F.html
1F:推 asdf95: 那张示意图好有趣:D 06/18 05:53
2F:推 GilGalad: 推一个 不知道到底在故弄玄虚什麽 == 06/18 09:15
3F:推 yoshiki0708: 北非之役炸完往北非途中,还是有依各机战损、空速等 06/18 10:04
4F:→ yoshiki0708: 一直调整编队,直到真的撑不下去降落瑞士或者落入地 06/18 10:05
5F:→ yoshiki0708: 中海,为的就是防御 06/18 10:05
6F:推 Aotearoa: 先别说讨论内容,我搞不懂为什麽推文的态度要如此咄咄逼 06/18 10:19
7F:→ Aotearoa: 人,好像来吵架的一样。 06/18 10:19
8F:推 ohwahahaha: 图画的真好 :D 06/18 10:58
9F:推 vandervaal: 我记得flyover遇到政治立场不同的观点时讲话都满呛的 06/18 12:38
10F:推 jagdzaku: 推打脸文 06/18 15:17
11F:推 Jameshunter: 应该说飞进敌人空域要成编队增加火力密度 同样道理飞 06/18 16:31
12F:→ Jameshunter: 出敌人空域也应该会成编队飞出 06/18 16:32
13F:推 fragmentwing: 有证据推个 06/18 19:00
14F:推 sharkshana: 无知的人向来特别狂妄 06/18 20:03
15F:推 hizuki: 感恩分享 06/18 20:20
16F:推 Victory2: 推 资料很有趣 06/18 23:51
17F:推 goodrain: 推,如果不编队飞回,要怎麽依序降落?塔台会忙死吧… 06/19 08:05
18F:推 yoshiki0708: 如果有编队飞回来,机上有伤者或者战损勉强飞,会 06/19 09:49
19F:→ yoshiki0708: 打出红-红发号弹,优先降落,但很多都是强降後在地面 06/19 09:50
20F:→ yoshiki0708: 撞成一堆,反而造成更多死伤。。。 06/19 09:50
21F:推 goodgodgd: 回17楼,民航机场也都没编队的飞机量更多还是弄得来啊 06/19 12:03
22F:推 TheoEpstein: 这打脸打到头都转180度了 06/21 16:52
23F:→ TheoEpstein: 那个f什麽的早就黑名单了 06/21 16:52
24F:推 chuckni: 上一篇f的回文真的呛到莫名其妙 06/22 03:27
25F:推 ImprovingMe: 用现在的民航机场和二战的军机场比也是一绝 06/26 09:46







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