作者zwx (王子面)
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标题Re: [问题] 瑷珲条约一定要签吗? 大清死不签会怎样?
时间Tue May 19 09:45:38 2020
俄国当时对於远东地区的移民,
采取的是积极奖励的方式;
屯垦者可以用极低价格向俄国政府承租大片土地,
并享有四十年免税赋的优惠;
而清廷最为防备的就是关内汉人闹革命.
若关外老巢也被汉人占了,
到时连後路都不保了;
因此对於满洲的屯垦移民,
向来是采取抑制打压的政策;
两国的政策基本不同,
也造就了对於此地区的积极度.
当时俄国提出的是,
英法图谋(黑龙)江左(北)已久;
中俄两国若仍对此地属权争执不休,
恐让英法有机可趁.
不若就将江左土地归与俄国,
俄国还将出资协助江左的中国移民迁徙至江右地区,
岂不两全其美?
奕山答以此地归属已於尼布楚条约议定,
自不须再做商榷;
俄国则回覆以
1.当时尼布楚条约是在清廷的军事压力下所签的,
合法性尚存疑义.
2.清廷向尼布楚条约界线外的土着居民收取赋税.
3.清廷拒绝俄国公使换约,已违恰克图条约之精神.
当然就这几点来看,
也并不构成俄国领有黑龙江以北土地的正当性.
重点应该是在下面;
"俄国表示英国图取江左土地已久,
俄方对此移民,屯兵,设垒,
多年来已取得相当的防备力量;
反观清国,
却对此毫无作为..."
奕山则答以
"江左地区实际上早已由俄方控制,我方又如何能够设防??"
失去黑龙江以北土地的真正原因,其实就在这里.
当有些网民还在幻想中俄两国联合对美开战,
总让人想起这一段正当清国对英法焦头烂额时,
还被老毛子背刺一刀的历史.
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1F：→ MilchFlasche: 他国网民 05/19 09:52
2F：推 summer19487: 我有点好奇，是不是只要有关外国的文章，都会有人跑 05/19 10:17
3F：→ summer19487: 出来丢楼上那句话 05/19 10:17
4F：推 peterlee97: 何必跟八卦版众认真？ 我金门都有肖欸成天在哪边嘴他 05/19 11:05
5F：→ peterlee97: 国事务他国领土了 05/19 11:05
6F：→ MilchFlasche: 回二楼，当然不是，因为只有中国观点才会拿「网民」 05/19 11:23
7F：→ MilchFlasche: 导致混淆误认。一楼只是说明我国网友普遍无此幻想 05/19 11:24
8F：→ MilchFlasche: 回四楼：我跟金门人没有恩怨，谢谢 05/19 11:26
9F：推 jason222333: 还是王 05/19 11:58
10F：推 stoneruler: 结果都歪楼 05/19 12:59
11F：→ stoneruler: 简单说就是该区早被俄国实质控制了 05/19 12:59
12F：→ stoneruler: 但中国这侧的地区怎麽如此多俄国遗迹 05/19 13:00
13F：推 goodgodgd: 原来如此，毛子早就已经实质占领了，只是要你清国官方 05/19 16:01
14F：→ goodgodgd: 承认才能占的名正言顺 05/19 16:01
15F：推 Kazuma0332: 然後侵占满州的俄罗斯被现在的中国奉为亲爸爸，花费钜 05/19 16:25
16F：→ Kazuma0332: 资和兵员伤亡帮清国夺回满州的日本被中国当成转移内政 05/19 16:25
17F：→ Kazuma0332: 压力的无限提款机，颗颗 05/19 16:25
18F：→ Kazuma0332: 无限提款机 05/19 16:26
19F：→ AaronWang: 倭寇帮清国夺回满州？这是那个平行宇宙的史观？ 05/19 16:53
20F：推 MilchFlasche: 楼楼上可能是指庚子拳乱～日俄战争中间的事吧 05/19 17:29
21F：→ AlisaRein: 当然啦 05/19 22:23
22F：→ AlisaRein: 那个日本人还从19世纪就开始侵略，只做一件好事就不准 05/19 22:24
23F：→ AlisaRein: 别人看侵略史 05/19 22:24
24F：→ AlisaRein: 然後也忘了中苏交恶史，这种切割法也是叹为观止 05/19 22:25
25F：→ skytank: K应该是说日俄对峙让中国对满州的主权可以苟延 05/19 22:52
26F：→ skytank: 庚子之乱时俄国已经有能力在万里外的远东调动十余万大军 05/19 22:56
27F：→ skytank: 对中国而言根本是难以想像的噩梦 05/19 22:58