作者Alica (Torsades de Pointes)
看板Warfare
标题[问题] 如果没有什麽BIG7
时间Mon Mar 30 22:31:20 2020
华盛顿海军条约签订前夕,日本为了保留快完成的陆奥煞费苦心...
除了书面上号称完成外,美英派人来查核时还从陆上搬家具做装潢,连医务室都躺假病人!
总算是唬过美英得到承认,然而作为交换,美国和英国都各多了两只16寸炮战舰的额度.
(美国:预计废弃的科罗拉多和西维吉尼亚可以继续建造,英国:新造两只後来的纳尔逊级)
於是就这样过了将近20年的海军假期...
到了1941年开战,陆奥在几次战役算是有出动,但并没有参与太多战斗.
(中途岛:整场跟着大和打酱油,东索罗门海战:被航母重巡等机动部队抛在後面)
哪知1943年某日在泊地自爆沉没,整场大战中主要海军大型舰自灭的也就这一例了.
後见之明来看,1921年的那些挣扎是否根本白做工?
如果乖乖放弃,或是被美英识破其并未完工,世界会只剩下长门和马里兰两只16寸炮战舰.
没有BIG7只有BIG2的世界,是否会更和平?
还是伦敦海军条约根本签不成,新一波军备竞赛反而提早开打?
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1F：推 MrDisgrace :身寸☆惹ㄦ08/28 18:05
2F：推 CHOCOLA1983 :身寸☆惹ㄦ08/28 18:18
3F：推 legendrl :身寸☆惹ㄦ08/28 18:19
4F：推 GRANDIA74 :身寸☆惹ㄦ08/28 18:52
5F：推 s25g5d4 :天啊 电虾是怎麽了 大家都疯了吗 一直射一直射 我都08/28 18:57
→ tn00210585 :满身白白der #1I7PH6_q (PC_Shopping) 08/28 18:58
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6F：推 leptoneta: 哪个国家会认为自己的战舰会自爆的 03/30 22:43
当然不是说因为早知道会爆所以乾脆放弃...
只是以1941-43的作战经历来看,旧战舰1930年间改造时又没花心思在提速的还真的难用.
(美国的那批标准战舰珍珠港後修理回来的也没跟着航舰行动,都去护航或岸轰了)
或许让海军假期提早结束,赶快让新造高速战舰上场还比较能打?
例如本来照华盛顿海军条约,金刚级服役20年後可除役改换代舰,因伦敦海军条约就又冻结.
7F：推 Edison1174: 反正太平洋战争还是会打 日本还是会被美国爆兵淹没 03/30 22:46
这就讲得有点远了,1921还没到太平洋终有一战的程度吧?
※ 编辑: Alica (111.235.245.182 台湾), 03/30/2020 23:38:39
8F：→ fc01: 记得老美船舰动力技术先进是因为战间期盖一堆火力电厂 03/31 00:22
9F：→ fc01: 累积锅炉相关技术的关系 03/31 00:23
10F：→ fc01: 整体国力不如人老实说没BIG7也没多大意义 03/31 00:26
11F：→ fc01: 甚至说阴谋论，老美就是觉得有把握比爆兵一定爆的赢 03/31 00:27
12F：→ fc01: 所以才签条约大家各自种田... 03/31 00:28
13F：推 l81311i: 大7对历史没什麽影响 对於20年代前建造的战舰 航速比口径 03/31 01:24
14F：→ l81311i: 更保值 03/31 01:24
15F：→ jetzake: 这两艘战舰至少对当年日本的宣传作用是很实在的 03/31 01:57
16F：→ jetzake: 就因为里子不够才更要撑起面子 03/31 01:58
17F：→ jetzake: 比起实际作战用途 BIG7宣传上的意义大得多 03/31 01:59
18F：推 aaron5555: big7宣传起来就是比较有力啊～ 看看用380的欧洲三剑客 03/31 02:50
19F：→ aaron5555: 像边缘人一样 03/31 02:50
20F：推 wl00669773: 爽到胡德 03/31 05:54
21F：→ wl00669773: 三剑客是接近战时状态 资料要尽量保密 不能跟大七直 03/31 05:55
22F：→ wl00669773: 接比啦 03/31 05:55
23F：→ wl00669773: 不过确实是升级金刚才是最重要的 03/31 05:56
24F：推 wl00669773: 只是金刚代反而是降速求防护... 唉 03/31 06:41
25F：推 wl00669773: 对了 决不会只剩Big2 因为基於别人有我也要原则 03/31 07:49
26F：→ wl00669773: 英国会要求+1的 起码Big3 03/31 07:50
27F：→ swatteam: 皇家海军已经有胡德了(ry 03/31 09:04
28F：推 BUMAS: big7在二战几乎都没啥表现，航速慢是没有人权的 03/31 12:20
29F：→ BUMAS: 假设big7不存在..各国也会在其他方面变花样 03/31 12:21
30F：→ dukery: 陆奥没保住，日本大概会退出华盛顿海军条约吧 03/31 14:02
31F：推 shih1513: 不太可能吧，再继续梭哈日本肯定第一个破产。 03/31 14:44
32F：推 katana89: 日本当时的确是展现出肚子扁扁也要造舰的气势 03/31 15:03
33F：推 jetzake: 八八舰队计画确实很乱来 但不能说没有可能... 03/31 15:05
34F：→ jetzake: 破产不破产难说啦 後面搞航母也没有花比较少 03/31 15:06
35F：推 shih1513: 当时能谈的这样顺，主要就是其他各国跟不上老美的建军幅 03/31 15:43
36F：→ shih1513: 度啊，就算第一波跟上，老美肯定再加码，谁有办法跟？一 03/31 15:43
37F：→ shih1513: 波就几乎是整个大舰队的规模了。 03/31 15:43
38F：推 wanters: 日本应该也知道爆兵爆不赢反而是在手上有一张大牌的情况 03/31 16:22
39F：→ wanters: 下拍照定住画面 宣传上有颇大意义 03/31 16:23
40F：→ jimmy5680: 日本和美国如果1920年代比造舰，没几年应该就破产了 03/31 16:25
41F：推 kira925: 日本自己知道阿 虽然号称吹到八八舰队... 03/31 18:54
42F：→ saltlake: 就算真让日本造出八八舰队，美国暴发户也会有八十八舰队 03/31 20:27
43F：推 rommel1: 山本好像说过 条约 限制自己也限制对手 03/31 21:01
44F：推 rommel1: 所以他支持条约.... 03/31 21:06
45F：推 BUMAS: 华盛顿条约的正确解读是敌人只会有我军的三分之五，而不是 03/31 21:07
46F：→ BUMAS: 我军只有敌人的五分之三 03/31 21:07
47F：推 kira925: 等等 八十八舰队的话美国也要破产好吗www 03/31 21:27
48F：推 rommel1: 日本海军舰队派还是希望持续造舰 斗争条约派 03/31 21:47
49F：→ saltlake: 其实当年没谈好，各国陷入造舰比赛结果通通破产 03/31 22:43
50F：→ saltlake: 没有世界大战发生，这样会比较好吗? 03/31 22:43
51F：推 kira925: 不会 只会发生日本提前破产而已 03/31 22:45
52F：推 wl00669773: 最重要的是美英双方都认同不要军备竞赛 04/01 06:28
53F：→ saltlake: 日本倒下了，然後呢? 美国会龟着让英国保持日不落国? 04/01 07:41
54F：推 reich3: 楼上，英美友好。是日本在算计别人两洋舰队跟全球布署才满 04/01 08:09
55F：→ reich3: 足於5:5:3的比例。 04/01 08:09
56F：推 kira925: 不 这个问题其实反了 是英国顾忌美国才会拉日本下水 04/01 08:31
57F：→ kira925: 这个当然日本也有野心才会加入变成5:5:3 04/01 08:31
58F：推 wl00669773: 条约就英国要给美国套上的枷锁 04/01 08:38
59F：推 kira925: 英美在一战结束没那麽友好 反而是英日关系不错 04/01 08:47
60F：→ saltlake: 英美友好? 当年英国是世界第一的独强，而美国不再谨守 04/01 09:43
61F：→ saltlake: 孤立政策而向美洲以外伸手，就注定英美迟早起利害冲突 04/01 09:44
62F：推 shih1513: 讲到Big7，这三级的评价好像很少看到中文评价？ 04/01 09:51
63F：推 shih1513: 当年是美国趁势要上位，最终想新建一支不下於大舰队的 04/01 09:58
64F：→ shih1513: 海军。英国咬牙设法跟上或阻止，美国国力够但技术力还 04/01 09:58
65F：→ shih1513: 有疑虑，暂时满足於并列第一，但要求英国拆掉英日同盟。 04/01 09:58
66F：→ wl00669773: 因为老梗了就比较少新文章去谈 04/01 10:08
67F：→ wl00669773: 长门有航速优势 弹药库段防护不错 老衲原教旨炮战强 04/01 10:10
68F：→ wl00669773: 坑罗拉多:... 西佛大改後勉强可以当一当雷达神教 04/01 10:10
69F：→ wl00669773: 如果论建成时 那自然老衲最强 当年长门都还在打软被冒 04/01 10:11
70F：推 wl00669773: 20年初期的坑罗和长门 没有硬被冒 没有延迟引信 04/01 10:18
71F：推 shih1513: 纳尔逊的轻弹穿深不是不佳？ 04/01 10:21
72F：推 BUMAS: 是说美国人自己评估觉得差那2节航速实战上意义不大 04/01 10:42
73F：→ BUMAS: 纵使速度快的那一方想切T头，慢的一方因为走内圈也跟得上 04/01 10:43
74F：推 wl00669773: 美国人使出的就返航战阿 宁愿逆航战也不要被T头 04/01 11:15
75F：推 wl00669773: 老衲主要没换弹过 科罗就从957.1>1016kg 有升级过 04/01 11:20
76F：→ wl00669773: 经验式来看坑罗小胜一点 04/01 11:20
77F：→ wl00669773: 论穿甲我推大改长门吧 只是火控劣势 04/01 11:21
78F：→ wl00669773: 如果比建成时软被冒那个根本没法比 时代落差太大 04/01 11:22
79F：→ swatteam: 米国人打反航和积极变线就是押射控优势 04/01 22:22
80F：→ swatteam: 後来还走火入魔到舰本体直接拉烟 射击靠放飞机观测 04/01 22:22
81F：推 wl00669773: 美国射控对上英国根本没优势 04/02 05:52
83F：推 wl00669773: 欺负1933年的日本海军应该还行 04/02 07:10
84F：→ wl00669773: 现代化大改後就不行了 04/02 07:10
86F：→ hazel0093: 没有条约的话，战舰的技术可能反而不会发展的那麽快 04/02 17:12
87F：推 hazel0093: Q看看在有限的排水量里要怎麽堆东西就是挑战 04/02 17:14