作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
标题[问题] 对敌国战舰性能的取得或估计
时间Tue Mar 3 21:34:09 2020
二战时期的德国建造俾司麦战舰的时候，记得至少英国很努力要取得
它的各种相关参数，比方最大航速和主炮发炮速率等。後来日本建造
大和跟武藏这两艘超级战舰的时候，记得也是采取各种保密措施。
但是要取得敌国战舰的各种参数，除了用间谍直接取得原始资料以
外，还有怎样的方式? 比方说对战舰拍照能够反推出哪些关键参数?
除了照比例尺反向推算战舰外型大小这种以外?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.199.20 (台湾)
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1F：推 leptoneta: 有长宽高就能推算吨位 长宽比也能猜测航速 03/03 22:18
2F：推 kira925: 吨位 航速 精密度够高的照片可以估计更多东西 03/03 22:55
航速怎麽从船舰长宽估出?
3F：→ kira925: 譬如测距仪大小与主炮的配合 一定程度能推算射程 03/03 22:56
测距仪大小跟主炮的「配合」，怎麽估计炮的射程?
4F：推 BUMAS: 光是知道船的长宽就可以推估出很多东西 03/03 23:35
5F：→ BUMAS: 另外在雷达测距还不发达的时代，知道对方长度才能估距离 03/03 23:36
6F：推 Victory2: 联想到最近看的「阿基米德大战」...... 03/04 02:09
7F：→ dhtsai: 物理复杂系统领域有一块就在做这类评估,例如G. I. Taylor 03/04 02:49
8F：→ dhtsai: 1941年就能从蕈状云推算原子弹威力 03/04 02:51
※ 编辑: saltlake (114.44.199.33 台湾), 03/04/2020 06:33:15
9F：推 W80RAH: 船只传统构型的船速上限和船只水线长度相关，一般来说 船 03/04 07:33
10F：→ W80RAH: 速/✓（9.81蛌曮蛂^大概最多在0.46~0.5左右，要更上去就得 03/04 07:33
11F：→ W80RAH: 为啥变乱码啊...改用英文试试...V/✓(9.81脞)=0.46~0.5 03/04 07:35
12F：→ W80RAH: ....V/✓(9.81xL) 03/04 07:36
请问这连结出处的书名跟作者?
14F：推 kira925: 主炮的口径与倍径可以估计射程 测距仪则是观测能力估计 03/04 08:54
15F：→ kira925: 当然这不能告诉你穿深等等的情报 就是很粗略估计 03/04 08:55
16F：推 hsinhanchu: 驻外武官藉由各种管道和参访机会打听或偷偷测量，或是 03/04 12:51
17F：→ hsinhanchu: 各种刚好碰到的机会。例如长门全速驰援关东大地震的时 03/04 12:51
18F：→ hsinhanchu: 候刚好碰上外籍军舰，马上减速让外舰先行 03/04 12:51
19F：推 sn245763: 首先你要有一位百年难得一见的数理高材生 03/04 22:01
20F：→ kira925: ....不需要那麽复杂 大家都有自己的造船局 03/04 23:23
21F：→ kira925: 粗略的估算还是都办得到的 不然海军假期的SPEC怎麽定? 03/04 23:24
※ 编辑: saltlake (114.44.199.33 台湾), 03/05/2020 08:09:54
22F：推 wl00669773: ‘I believe the Hun is cheating’ 03/05 09:24
23F：推 wl00669773: JA Maiolo的作品 03/05 09:27
24F：→ sdiaa: 自己有造船都有类似公式套进去89不离10 要凹预算就多灌点水 03/05 11:42
25F：→ moeliliacg: 长宽比会影响基本航速 另外从主炮/上层建筑/烟囱等的 03/05 14:44
26F：→ moeliliacg: 配置可以推测动力段大小 精确数据当然不行 但速度级距 03/05 14:44
27F：→ moeliliacg: 还是可以的 03/05 14:44
28F：→ moeliliacg: 至於推测主炮射程与威力的 不外乎口径/倍径/最大扬角/ 03/05 14:48
29F：→ moeliliacg: 测距仪大小等 03/05 14:48
30F：→ moeliliacg: 当然这些推测必须在敌我双方技术水准差距不大或已知敌 03/05 14:51
31F：→ moeliliacg: 方科技发展程度的情况下才比较准确 03/05 14:51
32F：→ moeliliacg: 因此平时海军舰队的互访或驻外武官的交流等都是重要的 03/05 14:54
33F：→ moeliliacg: 情报收集机会 03/05 14:54
34F：→ moeliliacg: 若是在战时资讯封闭或双方处於长期不交流的情况 则这 03/05 14:59
35F：→ moeliliacg: 类的推估误差值就会变大 一来无法藉由上述外交手段获 03/05 14:59
36F：→ moeliliacg: 得资讯 另一方面战时科技的进步发展速度会造成以先前 03/05 14:59
37F：→ moeliliacg: 的技术情报推估失准 03/05 14:59
38F：→ moeliliacg: 这也是二战或冷战中双方皆试图获取对方现役军备来进行 03/05 15:04
39F：→ moeliliacg: 技术判定 以及为何会有多次对方敌我双方装备过度高估/ 03/05 15:04
40F：→ moeliliacg: 低估的事情发生 03/05 15:04
41F：→ moeliliacg: 给点实际的例子吧 比如作为最初的高速战舰 伊丽莎白 03/05 16:20
42F：→ moeliliacg: 女王 Queen Elizabeth-class battleship 跟与其使用 03/05 16:20
43F：→ moeliliacg: 相同主炮 且建造时间与防护指标近似的海军上将级 03/05 16:22
44F：→ moeliliacg: 战巡 Admiral-class battlecruiser 其长宽比跟动力段 03/05 16:23
45F：→ moeliliacg: 长短的比较 03/05 16:23
46F：→ moeliliacg: 首先是QE级的HMS Warspite 03/05 16:24
49F：→ moeliliacg: 再来是HMS Hood 03/05 16:25
51F：→ moeliliacg: 可以看到其在同样的主炮配置下 动力段长度与长宽比的 03/05 16:26
52F：→ moeliliacg: 明显区别 03/05 16:26
53F：推 wl00669773: 可以去玩玩SpringSharp 会有更直观的感受 03/05 17:01
54F：推 abcd11001100: 看排气管多粗啊 xD 03/06 10:24