作者l81311i ()
看板Warfare
标题Re: [讨论] 汉军攻赵的成就
时间Mon Mar 2 13:20:32 2020
※ 引述《qlz (())》之铭言：
: ※ 引述《hitler941627 (恩)》之铭言：
: : 标题: [讨论] 汉军攻赵的成就
: : 时间: Wed Feb 19 15:19:55 2020
: : 推 loser1: 而且刘邦还是在村子里就捡到中国史上最重要的後勤人才 02/19 17:26
: : → loser1: 这村子太强大了。 02/19 17:26
: : 推 ssarc: 刘备村子也很猛 02/19 17:31
: : 推 PAULDAVID: 其实从刘邦的村子还有刘备的村子反推 个人怀疑这个世界 02/19 18:37
: : → PAULDAVID: 原本就是高手在民间 就只是承平社会让大家都庸庸碌碌 02/19 18:37
: : → PAULDAVID: 到了乱世一起 变成人吃人 人坑人的世界 人才未得发挥就 02/19 18:38
: : → PAULDAVID: 先死了或逃了没得发挥 所以乱世集团内部互信恐怕很重要 02/19 18:39
: : → PAULDAVID: 若明天世界北斗化 搞不好隔壁老王巷口飙仔都是你的SSR 02/19 18:41
: : 推 timetrave1er: 与其说村子强 不如说是因为刘邦最後成功了 周遭的小 02/20 12:00
: : → timetrave1er: 弟也跟着变成开国功臣 如果是项羽笑到最後 就是江东 02/20 12:00
: : → timetrave1er: 地灵人杰山明水秀 出一堆人才了 02/20 12:00
: : 推 milk7054: 所以楚汉相争超冷门故事，光看汉初三杰耍帅就饱了，其 02/20 12:22
: : → milk7054: 他人物好像都只是来领250的临时演员 02/20 12:22
: 随便找了一些汉初功臣当中和刘邦同乡的功臣。
: 刘邦【山东省沛县】
: 追随刘邦造反前职业
: 萧何 主吏(官)
: 曹参 狱掾(管理监狱的小吏)
: 樊哙 屠夫(刘邦妻妹夫)
: 周勃 织帘、演奏丧乐→基层军官
: 夏侯婴 车夫→小吏
: 王陵 豪门
: 卢绾 ？(刘邦好友)
: 周昌 卒史(官？小吏？)
: 除了卢绾都是人才，实在超扯的。而且最重要的是，这些人在刘邦造反前，就已经全部都
卢绾如果不是人才
那是如何在刘邦集团内当上二把手的位置?
我说的刘邦集团是不包含那些加盟主的
例如吕雉的大哥吕泽(陈豨就属於这个系统)
彭越、英布等外姓诸侯王
韩信则算是子公司业绩太好直接变分公司总裁
卢绾能够在臧荼被杀後继任为燕王
如果他只是个草包、刘邦关系户
何以服众?
为何封燕王的不是萧何张良?
不是吕雉的妹夫樊哙?
不是曹参、周勃、灌婴等史书里名气大的人物?
历史真相更有可能是卢绾真的就是个人才
所以才可以无争议的当上燕王
只是由於後续他与刘邦发生冲突
史书又只好忽略他在楚汉战争中的作用
史书里这种不合常理
没啥业绩却高封赏的人物
想想连雍齿都特地解释了一下为什麽给他封赏?
卢绾却一个解释都没有?
或许是对当代人来说根本不需要解释
他就是有那个资格
但是却由於政治问题
给了历史人物记忆抹杀的惩罚
: 是刘邦的亲友。从刘邦和刘备两个案例来看，刘家人有(隔代)识才的能力。
: 至於刘备的涿县就算了。不算从河东解良逃命出来的关羽，真正和他老乡的人才就张飞和
: 简雍，应该算不上多吧。
: 然後朱元璋，如果只提凤阳县，那有徐达、汤和、耿炳文、赵德胜。但如果把范围扩大到
: 安徽省，那就有常遇春、李善长、胡惟庸、胡大海、张德胜、缪大亨、邓愈、傅友德、冯
: 国用、冯胜、沐英、耿再成、丁德兴、吴良、吴祯、吴复、茅成、孙兴祖、蓝玉等人。
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1F：推 milk7054: 写下去，司马迁不是被割蛋蛋就能解决的事，你懂的 03/02 14:51
2F：→ hitler941627: 他老人家都写了项羽本纪 难道卢绾比项羽更可怕? 03/02 15:32
3F：推 milk7054: 项氏拉拢人心的做法吧，毕竟是楚国名将後代，没功劳也 03/02 16:27
4F：→ milk7054: 有苦劳 03/02 16:27
5F：→ milk7054: 更正：项羽本纪是拉拢人心的做法 03/02 16:27
6F：→ milk7054: 陈胜吴广也是用项燕的名义做号召，要把项氏整个格式化 03/02 16:31
7F：→ milk7054: 有点困难 03/02 16:31
8F：→ milk7054: 项它在楚阵营只有败战纪录，却能被封侯，可见得给点糖 03/02 16:33
9F：→ milk7054: 吃，要怎麽抹都随便 03/02 16:33
10F：推 takenzo: 卢绾是刘邦的总角之交，不写对不起刘邦，掉的是头不是蛋 03/02 20:51
11F：→ takenzo: 项羽是敌人，美化敌人更显最後胜者刘邦的高大 03/02 20:52
12F：→ takenzo: 项羽是本纪，刘邦就是真本纪，还是要拍点马屁的 03/02 20:53
13F：→ saltlake: 美化敌人来衬托自己高大，这种捧法是高级趣味 03/02 21:09
14F：→ saltlake: 不是每个人都能接受的 03/02 21:10
15F：推 milk7054: 通敌罪就没办法忍吧，只能默默当历史过客 03/02 22:42
16F：→ milk7054: 大概写林北待你不薄，咱是哥俩，然後糊里糊涂就统一天下 03/02 22:43
17F：→ milk7054: 然後有帮忙平乱也封你为王，显得皇帝仁至义尽 03/02 22:45
18F：→ milk7054: 会带过的片段都是刘邦仁义念旧的一面就足矣 03/02 22:46
19F：→ articlebear: 史记一开始没有流传出去吧 说不定有写但被後人删了 03/03 00:38
20F：推 qlz: 反正史书没写, 要怎麽想像都是个人自由...... 03/07 02:13