作者montmartre (montmartre)
看板Warfare
标题[问题] 古人常说某人作战勇猛
时间Mon Feb 10 10:05:12 2020
常说某人作战勇猛，指的是他的指挥风格呢？？还是指个人武力，个人武力在指挥上无法体现吧，且个人武力在战场上作用不大，给敌军武勇的感觉应该是这支部队的战斗力给敌军的印象吧，而整支部队战斗力来自于领头人的指挥吧；比如一支狮子率领一群兔子作战，狮子再卖力，你也不会觉得他很武勇吧。
所以光荣game里的武力值到底是啥呢？？以指挥这种的数值来当计算部队的战斗力是否更适合？？
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 5.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.220.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1581300314.A.201.html
1F：推 wanters: 一只狮子带一堆兔子去打老鼠，老鼠史会写那场战争对方武 02/10 10:27
2F：→ wanters: 将勇猛无人能挡 02/10 10:27
3F：→ wanters: 在进入近代战争之前武勇还是有用处的 02/10 10:28
4F：推 zeumax: 人紮一堆一堆的战阵，总要有人冲锋突破。勇猛的效果在现代 02/10 12:32
5F：→ zeumax: 战争有必要性，只是大将容易死不能上了 02/10 12:32
6F：→ zeumax: 武力自然是往战阵冲杀还能存活的来估计，吕布常常单骑冲杀 02/10 12:35
7F：→ zeumax: 然後搞到大家怕他，武力第一也很合理 02/10 12:35
8F：→ kuma660224: 武勇近战王者在冷兵器时代还是蛮屌的 02/10 13:22
9F：→ kuma660224: 可想像馆长穿护具带队像卡车一样撞进方阵... 02/10 13:24
10F：→ kuma660224: 你若只是卫所老弱杂鱼民壮等级，会崩溃 02/10 13:25
11F：→ kuma660224: 即使千人消耗战可围死馆长，但没人想站第一排 02/10 13:27
12F：→ kuma660224: 这时我方宣传只能嘲讽敌将有勇无谋 02/10 13:28
13F：→ kuma660224: 古代战法大略可分文官阵与猛将阵 02/10 13:29
14F：→ kuma660224: 阵法 猛将批重甲居前 或文官将领居後 02/10 13:30
15F：→ kuma660224: 大部分部队素质不行 都是打顺风仗的料 02/10 13:31
16F：→ kuma660224: 局部队友开始崩溃 常常就骨牌效应 02/10 13:32
17F：→ kuma660224: 死在溃散後逃难的，常多於列阵肉搏 02/10 13:32
18F：→ hsinhanchu: 如果问光荣，武力值就是个人杀昆布的能力 02/10 14:02
19F：推 milk7054: 周泰典韦许褚表示：... 02/10 14:13
20F：→ milk7054: 你以为将领每次都在司令部喝悠闲下午茶吗 02/10 14:14
21F：推 goodgodgd: 古代战争个人武勇很重要啊，猛将一小队精兵冲锋队把敌 02/10 16:06
22F：→ goodgodgd: 人战阵打散，通讯不发达很容易让练度低的部队直接溃散 02/10 16:06
23F：推 hgt: 中国古代没有训练有素的长枪方阵兵，所以个人武勇反而很重要 02/10 16:50
24F：→ hgt: 冲锋陷阵时很容易打击敌方士气 02/10 16:51
25F：推 chuckni: 其实将领带头冲的古今东西都有，一大理由就是亲临前线才 02/10 18:02
26F：→ chuckni: 好判断情势即时调度必要时自己上，因为将领亲兵基本都是 02/10 18:03
27F：→ chuckni: 精锐关键一击有时候自己打会更稳 02/10 18:03
28F：推 glender: 你带领自家3辆雪曼,发现对面出现一辆虎式,你会不会想跑 02/10 19:31
29F：→ montmartre: 如果我是三台M4 jumpbo，我会拼，如果是三台M4早期型 02/10 20:22
30F：→ montmartre: 的，我会逃 02/10 20:22
31F：推 squall021: 以前板上有文章讲SBD一挑多架零战的。 02/10 21:50
32F：→ vwpassat: 就算是三辆萤火虫，只是击破虎式的机率提高，本身防御 02/10 22:31
33F：→ vwpassat: 并无提升，因为车体还是M4雪曼。 02/10 22:31
34F：→ vwpassat: 1944-1945的美军交战准则，规定至少四辆雪曼，才能接战 02/10 22:34
35F：→ vwpassat: 虎式、虎王式。 02/10 22:34
36F：推 overno: 虎式就是那个勇猛的武士，冲入M4群中割昆布 02/10 22:55
37F：推 stuj9019: T34:昆布比你子弹多就好啦 02/11 00:39
38F：推 Schottky: SBD 击坠三架零式是空战意识加上运气的超水准演出 02/11 05:25
39F：→ Schottky: 我想应该不能说那位老爷爷坐在 SBD 上每次都能一打三XD 02/11 05:26
40F：推 shiriri: 虎式应该会想保持距离 用射程的优势来开罐 是雪曼们才会 02/11 08:31
41F：→ shiriri: 想冲近 用来比拟这个很奇怪 02/11 08:32
42F：推 katana89: 就字面意义的冲锋陷阵 项羽吼一声让神射手连弓都握不住 02/11 10:02
43F：→ katana89: 古代武力无双的人现身威压不是盖的 02/11 10:03
44F：推 iwinlottery: 不是比喻 烈火特攻队真的有这一战 02/11 10:04
45F：推 shiriri: 烈火特攻队被很多人吐嘲 这也是原因之一 02/11 10:20
46F：推 milk7054: 烈火的虎式的确是保持距离开罐没错啊，雪曼则是想办法 02/11 10:20
47F：→ milk7054: 拉近距离 02/11 10:20
48F：推 milk7054: 雪曼还发射烟雾弹的说 02/11 10:23
49F：推 fetoyeh: Fury被吐槽的是後面 不过就是台雪曼还想当街道怪物 02/11 10:25
50F：→ fetoyeh: 前面打老虎这段倒是还好... 02/11 10:25
51F：推 wittmann4213: 老虎反应也不正常，往前冲缩短距离跟主角单挑，舍长 02/11 10:32
52F：→ wittmann4213: 取短 02/11 10:32
53F：推 milk7054: 抓射击角度吧，布莱德彼特的雪曼跟虎式拉近时，虎式也 02/11 12:25
54F：→ milk7054: 有倒退转圈圈 02/11 12:25
55F：→ milk7054: 就算距离拉近，虎式射击再果断一点，结局就改写，但主 02/11 12:27
56F：→ milk7054: 角光环护身，敌人的子弹总是飞比较慢XD 02/11 12:27
57F：→ milk7054: 虎式是走走停停，跟雪曼一直冲逼近不一样 02/11 12:29
58F：→ milk7054: 虎式也怕履带爆掉吧 02/11 12:37
59F：→ kuma660224: 用虎式比喻不恰当，它宁愿远远对射 02/11 14:47
60F：→ kuma660224: 反而是敌军T34/M4在冲锋拉近距离 02/11 14:47
61F：→ kuma660224: 应该说将领带精锐装甲营 撕裂敌防线打开口 02/11 14:48
62F：→ kuma660224: 敌军步兵与摩步太弱 会溃散，易被追击歼灭 02/11 14:49
63F：→ wittmann4213: FURY冲锋的时候虎式也热血上脑往他冲过来，炮塔转速 02/11 16:05
64F：→ wittmann4213: 比人家慢的，用正面装甲甚至午茶角度对着对方倒车才 02/11 16:06
65F：→ wittmann4213: 是正常反应，虎式量少，大部分的驾驶者应该都是菁英 02/11 16:06
66F：→ wittmann4213: 了，前面还打得好，後面犯脑冲被打爆只能说是主角威 02/11 16:07
67F：→ wittmann4213: 能 02/11 16:07
68F：→ winger: 呃…波卡基村算吗？ 02/11 21:09
69F：推 firewalker: 西线多聚落，树林，接战范围很短，76雪曼很多机会击穿 02/11 21:59
70F：→ firewalker: 虎式，甚至大部分时候是比谁先命中 02/11 21:59
71F：推 wanters: 烈火那台虎式行为模式很突兀阿...在掩蔽物後埋伏看到三台 02/12 23:01
72F：→ wanters: 雪尔曼不是退走也不是在优势距离看能否击伤对方後移动 02/12 23:02
73F：→ wanters: 而是冲出掩蔽物上前去去寻找一挑三的机会 02/12 23:03
74F：推 milk7054: 後退不就把要害部位曝露给敌人打了.... 02/12 23:32
75F：推 wittmann4213: 战车又不用屁股转过来才能後退，用正面装甲对着对方 02/12 23:34
76F：→ wittmann4213: 边後退边射击一定好过打肉搏 02/12 23:35
77F：→ milk7054: 虎式要跑也跑不赢雪曼 02/12 23:36
78F：推 milk7054: 万一後面是的坑，倒退不就.... 02/12 23:39
79F：→ milk7054: 要退也要考虑到地面是否凹凸不平 02/12 23:40
80F：推 goodgodgd: 坦克倒车驾驶是看不到路的，没那麽简单 02/13 11:18
81F：推 wittmann4213: 就算不倒车也没必要往前冲，当时行进间射击命中要靠 02/13 17:18
82F：→ wittmann4213: 天分和运气，虎式不动发挥火炮威力都比往前冲好，这 02/13 17:18
83F：→ wittmann4213: 片主角威能开太大，两次碰到反战车炮都没首发命中， 02/13 17:19
84F：→ wittmann4213: 第二次还是巷道内，完全不合理 02/13 17:19
85F：推 wanters: 我想也许那组虎式成员有什麽苦衷只是碍於篇幅没法演出来 02/14 21:00
86F：→ wanters: 像是落单缺油欠补给应急维修过只能再动5分钟之类的状况 02/14 21:03
87F：→ wanters: 不然虎式对雪尔曼不能用吕布打杂兵来比喻 至少也是孙坚了 02/14 21:05
88F：推 hedgehogs: 现实不需要合理性的 02/14 22:52
89F：推 squall021: 从电影中虎式的角度来看，对方被打掉一台後开始转向， 02/14 22:52
90F：→ squall021: 之後便边後退边打烟雾弹边牵制射击，搞不好虎式车长判 02/14 22:52
91F：→ squall021: 断对方想烙跑要上前追击，结果跟预想的不一样。 02/14 22:52
92F：推 iwinlottery: 就是觉得雪曼想烙跑最合理 02/15 14:25