作者assxass (包子)
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标题Re: [讨论] 1937年的日本战略怎样才是对的
时间Mon Jan 13 17:39:09 2020
晚了一点加入讨论
先来看一下开战前状况
长城外面 满州国已经建立 精锐关东军在这边
何梅条约 让蒋的中央军退出北方 河北只剩张自忠这些冯玉祥旧部
清朝不平等条约下 日本驻军天津 叫做 支那驻屯军 还有内河航行权 飞机大炮战马都有
所以 七七事变 才有办法在北平附近演习 ...
简单的说 战前 北方就根本无险可守 无兵可守
最後事实也是不用用到精锐关东军 河北就被这数千驻屯军占领
37年的日本 根本不把中国看在眼里 目标放在俄国
七七事变是小规模的纠纷 第一线交战双方打完隔天就已经初步谈了合约
但是回报蒋後 蒋动员中央军 想要顺势补上何梅条约的缺口
关东军发现中央军动作 也集合到长城 秦皇岛
结果 日军集结比中央军还快 这大战就没开打 後撤
後来蒋就主动发动了淞沪战役
讨论37年日本的选择的话 很明显 日本不想那麽早吃掉中国 根本不放在眼里
开战後 也一直不断的谈和调停
(蒋日记有提到 受到国民党内部很大压力)
但是军方参谋总部决定的战略 到了执行面一线将官也不听令
这也是陷入中国战场泥淖的关键
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1F：推 kingstongyu: 日本陆军爆冲天皇也管不了,只能事後追认,一开始石原 01/13 17:50
2F：→ kingstongyu: 莞尔发动九一八事变成功後很多日本军官都来这一套 01/13 17:59
3F：→ kingstongyu: 由其当时日本陆军还流行下克上,长官都无法克制下属 01/13 18:02
4F：→ kuma660224: 老问题了，日本不是没人知道战略怎麽好 01/13 18:20
5F：→ kuma660224: 是控制不了满脑爱国法西斯的枪杆子 01/13 18:20
6F：→ kuma660224: 不合其利益就一再清君侧 01/13 18:23
7F：→ Jameshunter: 7/8谈判日本就开炮轰城了吧 没开打? 01/13 19:36
8F：推 chungrew: 也不是绝对无法控制下级 这中间的过程很复杂 01/13 21:48
9F：→ chungrew: 牵涉到派系斗争等等 01/13 21:48
10F：→ kuma660224: 要简化就是来个洗脑神器吧 01/13 21:53
11F：→ kuma660224: 洗脑搞定各层级军人 再来谈其他 01/13 21:54
12F：→ assxass: 所以我说初步谈判阿 谈一半日本平民被城内愤怒愤青杀了 01/14 09:43
13F：→ assxass: 到 711 签订停战 日本叫做 松井-秦徳纯协定 01/14 09:44
14F：→ assxass: 大意是 双方都追究各自责任 退回战前状况 01/14 09:45
15F：→ kuma660224: 事件本身就自身军人失控後才谈判 01/14 10:10
16F：→ kuma660224: 就算真有逃兵 也该政治外交处理 01/14 10:12
17F：→ kuma660224: 而不是前线枪杆子自己用脑 用大炮谈判 01/14 10:13
18F：→ kuma660224: 这表示什麽是对的，根本不重要了 01/14 10:14
19F：→ kuma660224: 中国是被当成超大型会掉宝的史莱姆 01/14 10:16
20F：→ kuma660224: 就算高层觉得防苏优先 军方只看自身利益 01/14 10:17
21F：→ kuma660224: 打宝是日常 衍生後果 枪杆子不管 01/14 10:18
22F：推 miniphoebe: 鬼扯，淞沪是日本人发动的，本末倒置吗 01/14 20:51
23F：→ assxass: 淞沪作战始末 维基写得很详细 一开始就跟你讲 01/15 09:55
24F：→ assxass: 而在上海采取主动发起战役 这句参考出处是 01/15 09:56
25F：→ assxass: 国民政府. 自卫抗战声明书. 1937. 01/15 09:57
26F：→ assxass: 你看一开始的 虹桥机场事件 就知道 蒋是有布署计画的 01/15 10:00
27F：推 sanae0307: 淞沪会战就是中国发动的，企图把中日战争闹大到世界规 01/15 20:45
28F：→ sanae0307: 模，引发美英义法等干涉 01/15 20:45
29F：→ kuma660224: 国府低估海权调兵与舰炮岸轰的威力 01/15 21:22
30F：→ kuma660224: 对方打法突然升级 不是华北那种冲突 01/15 21:23
31F：→ kuma660224: 蒋以为是几个德械师 硬碾几千兵力 乐胜 01/15 21:24
32F：→ tsitned: 甚麽时候蒋以为是那样了 哪里甚麽突然升级 01/16 00:06
33F：→ tsitned: 唬烂不打草稿 01/16 00:07
34F：推 rommel1: 国府还是希望国联能介入吧? 01/18 17:54